ddacoudre

Bonjour domino

Intéressant ton point de vue. Je ne le partage sur aucun point, mais il est démonstratif d’une perception des événements vus par un citoyen disposant de sa lunette partisane, ce qui n’est pas un reproche car j’ai la mienne, au travers de laquelle la caricature sert essentiellement de démonstration se voulant fondait. Il est bien évident qu’à part de satisfaire les accros de la rumeur, de la propagande, du contre sens il n’y a guère de réponse à faire sur le fond, à part d’être respectueux de tes convictions.

Mais je vais me hasarder à de petite question. Si on ne paie plus d’impôt, ni direct ni indirect, comment tu assures la mise en place des indicateurs de la nation France ? Si tu supprimes les charges est-ce que tu augmentes les salaires, pour que chacun puisse se réassurer auprès d’une compagnie privé à but lucratif qui coûtera plus chère que les charges actuelles.

Ou laisseras-tu les chose en l’état, dans ce cas, ou les salariés se réassurent et il y a donc orientation de la consommation vers des services au détriment des biens. Et l’argent que tu auras ainsi récupéré qu’en feras-tu. Tu le consommeras sur le marché des biens individuels ou ceux de l’entreprise pour produire plus des biens. Si tu produits plus de biens il te faudra réduire leurs prix pour que les salariés qui ont enregistré une baisse de leur pouvoir de consommation puissent les acheter afin qu’à ton tour tu puisses continuer ta production, et éventuellement les faire travailler plus sans les augmenter sinon tu perds les bénéfice de ton action.

Si les salariés ne se réassurent pas car dans un pays « libre » il n’y a pas d’obligation de cette nature, soit c’est toi qui engages leur propre couverture, car inévitablement certains auront des accidents, des maladies, mouront, vieilliront etc. Alors cela te sers à quoi de vouloir réduire des charges s’il faut que tu les assumes directement. (Le mode made USA, il fallait le dire plutôt).

Si tu ne paies pas d’impôts comment circuleras-tu, tu feras ton propre réseau routier ?

Bien sur tu peux ne pas le faire, alors nous retrouverons peut-être le 3e rang, avec une population « Germinalienne ».

Depuis1985 il y a un renversement des valeurs sociale est une mystification par le verbe. Ton article est caractéristique de cela et à ton fort défendant ou avec ton assentiment, tu t’en fais le, porte parole irréfléchie. Certainement par conviction, mais l’on peut parfaitement garder ses convictions et avoir un discours politique et non du café du coin, qui sans être insultant est celui que préconisent les staffs politiques pour leur adhérents les plus ignorants.

Souvent je reproche aux politiciens d’aujourd’hui d’être des théoriciens du guide économique, des « économicologistes » comme je les nomme, plus que des politiques.

La différence est que ceux qui se sentent des hommes politiques et donc des citoyens font face aux difficultés que l’existence ne manque pas de dérouler, tandis que ceux qui sont des « économicologues » ne rassemblent leurs courages que pour fuir, c’est pour cela qu’ils ont innové dans la communication en faisant des relations internationales commerciales qui existaient un vaste marché mondialisé, ainsi ils sont chez eux où qu’ils aillent. C’est une belle caricature qui vaut bien les tiennes.

Cordialement.

Bonjour apathie.

Dans notre monde, le traitement moderne de l’information ou de la désinformation, occupe une place quotidienne à tel point, qu’il est apparu des experts et spécialistes en traitement, de la communication, de l’image (pour l’essentiel la presse écrite et audio- visuelle), informations qui, à moins d’être un ermite nous atteint. Ainsi, toutes ces informations, et le langage qui les véhicule, façonnent le raisonnement et le comportement individuel, et elles sont parties intégrantes de nos échanges journaliers.

Nous faisons donc au quotidien sous notre seul arbitraire un échange d’informations croisées, qui en dehors d’une structure d’enseignement didactique s’appelle la conversation sur la base de l’entendu.

S’il en a été ainsi, et en sera ainsi quelles que soient les diverses formes sous lesquelles se diffuseront les informations, celles médiatiques ne rencontrent pas de contrepoids ou pouvoir, si ce n’est celui de leurs propres controverses. En règle générale, ces informations médiatiques constituent une information descendante qui, si elle se nourrit des manifestations d’opinions collectives ou individuelles exprimées (le vote, les sondages d’opinions, les porte-parole de groupements associatifs, les manifestations populaires sporadiques, et tout événement), cette information descendante s’impose par sa quotidienneté et est subie, en l’absence de droit de réponse (les types d’informations inters actives sont rares et ne peuvent être que sélectives, du fait de la loi des nombres).

Elles sont donc souvent prises à tort comme représentant la réalité sociale, politique et économique d’un « effet loupe » qui se répand, et donne tout son poids aux médias.

De ce fait dans ce « marché de l’esprit », si je peux me permettre de l’appeler ainsi, la variété et la crédibilité de l’information s’atrophient malgré une liberté acquise. Le commentateur, faiseur d’opinion, a pris de l’ampleur pour le meilleur ou le pire, car il est à but lucratif, et il doit d’abord se vendre, tandis que le rôle de l’auditeur ou du lecteur se réduit presque exclusivement à celui de répétiteur (pour plaire à Socrate). L’Homme moderne répétiteur ne prend jamais le temps de s’interroger de l’intérieur, d’autres cultures disent méditer.

Si c’est là une aptitude essentielle dans le cadre de l’appris qui fonde notre sociabilité et nos cultures, une autre fonction est aussi essentielle celle d’évaluer son appris.

Ainsi, devant la nécessité qu’il y aurait de faire un tri dans la diffusion d’écrits, d’informations, tri qu’il ne faut pas assimiler à la censure existante, sans remettre en cause le droit de penser, d’écrire librement, et aussi de se tromper, je pense qu’il vaut mieux, pour assurer une diffusion d’informations sérieuses, instruire les lecteurs et auditeurs en actualisant leur connaissance et leur savoir au fil de l’existence, afin qu’ils soient toujours aptes à faire le tri eux-mêmes.

Faute de pouvoir faire cela le net donne cette possibilité à tous ceux qui veulent s’en donner la peine de dire ce qu’ils ont envie de dire et bien naturellement de le confronter à tous les participants. Il y a donc un échange qui est sans précédent. Personnellement je ne vois aucun inconvénient à ce que les professionnels utilisent ce ou ces sites, ils se donnent ainsi la possibilité de tomber certes sur des dénigreurs farouches, mais aussi sur des commentateurs qui peuvent leur apporter une évaluation comparative de se qui pensent être leur science.

La crédibilité à un prix, mais elle ne peut se faire au non de la censure.

Les sites comme agora offre à tout citoyen une expression libre qui est réservé dans les médias aux élites de la société choisie par la sélection des compétences, de la finance, ou de la politique.

S’exprimer consistant faire état des émotions ressenties il est inévitable de se confronter à l’insulte qui est une faculté d’expression réactive et parfois le résultat d’une infériorité du à la maîtrise de l’expression écrite pour développer ses points de vues.

En interdire l’accès aux professionnels serait les rejeter en tant que citoyen et semblerai antinomique du projet Agoravox. Pour autant il est justifié d’être sensible à la « médiocrité » par volonté ou seulement inaptitude. Dans le premier cas il suffit de ne pas répondre, dans le deuxième inviter le commentateur à développer son point de vue résumé par une insulte.

Nous ne naissons pas tolérant et Agoravox et un site, et aussi un lieu où l’on peut l’apprendre au contact des autres, et généralement les efforts de communication se font du haut vers le bas, de la compréhension vers l’incompréhension.

Il y a suffisamment de rejet des autres autour ne pas y concourir pas, c’est la voie la plus difficile.

Cordialement.

Bonjour Mathieu

merci pour ta réponse.

Il est vrai qu’historiquement ce que nous appelons la gauche c’est caractérisé par la recherche de l’amélioration des conditions de vie des travailleurs, avec les deux tendances socialisantes, une par lutte politique dans le respect de la république assise sur des concepts libéraux. L’autre par la conquête du pouvoir par la révolution prolétarienne. Cela jusqu’à ce que le progrès social devienne une source de marché profitable, et donc, ne soit pas le privilège des gens de gauche exclusivement.

Sauf que lorsque l’on en fait une analyse approfondie il n’échappe pas aux observateurs que la structure capitalisatrice n’en est pas l’inspiratrice, mais la cause. Et l’on ne peut tout de même passe se flatter, qu’en étant des exploiteurs de la condition humaine l’on ait motivé les plus transgressifs à organiser une opposition (parfois insurrectionnelle) d’où est né le progrès social que nous connaissons aujourd’hui, dans lequel ce même capitalisme c’est investi pour poursuivre ses même fins « exploitatrice ».

Alors des théoriciens de l’économie ont fait de ces relations « de maître à esclave » renommer le louage de service, des règles de comportements qui s’induisent les unes les autres que l’on à appelé la loi du marché qui veut tout et rien dire, puisque cette loi va dépendre de la manière dont l’on va comptabiliser notre activité économique, et cette comptabilisation demeure celle qui induit nos comportements capitalistique. Alors l’on peut bien donner le nom que l’on veut à la relation d’échange, si on la comptabilise toujours de la même manière elle donnera les mêmes résultats.

Alors comment pouvait-on imaginer que les socialistes gérant sur les mêmes bases cela conduirait à un résultat différent. La tentative de Mitterrand d’équilibrer les puissances financières par les nationalisations bancaires fut l’échec d’une ignorance de gens de gauche qui n’ont pas su aider politiquement le pouvoir socialiste à instaurer d’autres règles libérales que la domination capitalistique. Pouvait-il en être autrement puisque les règles comptables qui déterminent nos salaires et notre pouvoir d’achat sont issus d’une comptabilisation capitalistique qui nous garde dans ce concept relationnel. Je pourrai presque dire par une image que le peuple de gauche (socialiste) aura creusé sa tombe, parce qu’ils n’ont à l’esprit que la notion sociale comme caractéristique de la gauche, alors que leurs comportements d’acteurs économiques sont capitalistiques. Ainsi comme je le disais au début, ce concept de capitalisme n’est qu’exploiteur, et ce n’est que par le conflit que l’on en extirpe sa part.

Comme nous le voyons aujourd’hui ce ne sont plus ces notions de luttes pour le progrès social qui sont à l’ordre du jour, ce serait plutôt l’inverse, et sans aptitude transgressive il n’y a qu’asservissement.

Donc si un nouveau PS ou autre ne développe pas d’autres types de relations libérales économiques (dans ce sens, c’est-à-dire une philosophie débouchant sur l’économie, l’économie comme moyen, non comme fin) nous ne changerons rien.

Sauf lorsque la guerre pour les matières premières nous conduira à la régression pendant que ceux qui jouent et spéculent sans autres fins que de nous y conduire, iront se mettre à l’abri dans les nouveaux pays riches.

Ce n’est pas inéluctable sauf que dans cinquante ans à l’échelle de la planète c’est à notre seuil.

Cordialement.

bonjour gilles.

tu ne me feras pas croire que tu l’ignores puisque c’est une partie intégrante de l’humain qui englobe sa dimension économique, avant que cela ne s’inverse et pose problème, puisque notre être n’est pas réversible.

cordialement.

Bonjour Mathieu White.

Bon article dans la suite de celui que tu avais déjà rédigé.

Je partage ton point de vue sur la scission nécessaire du PS pour lever une confusion de taille qui est l’abandon de sa lutte contre les inégalités générés par l’exploitation capitaliste pour accepter l’idée que dans une économie libérale seule la loi du marché dans une concurrence non faussé peu les réguler, bref le mythe d’Hayek ou de Rawls. De ceux qui pensent que la vie n’est qu’un échange commercial sans philosophie ni morale. Lire mon article « c’est quoi être libéral aujourd’hui ».

Dés 1993 j’avais mis en garde contre cette dérive en disant que l’on ne peut garder le nom d’un vin qui ne correspond plus à son contenu. Les choses auraient eu l’avantage d’être claire et ceux qui ne se seraient pas sentis à leur aise dans ce que pudiquement ils appelaient la réalité de la loi du marché pour ne pas dire la réalité capitalistique, aurait certainement franchit le pas plutôt que vouloir infléchir sa ligne.

Après les européennes j’écrivais ceci à un ami le 23 01 06

C’est un peu long mais j’y explique clairement pourquoi il faut un nouveau PS ou autre, bref une opposition idéologique forte, même en étant d’essence libérale.

« Depuis lors, le référendum a donné le refus de cette constitution majoritaire et il ne manque pas de débats sur le sujet ; je les regarde parfois, mais ne m’apportent rien sur le fond dans l’immédiat. Si ce n’est que une fois de plus les bons penseurs désignent des vainqueurs et des perdants. Pourtant choisir quel type d’organisation sociale une population souhaite n’est qu’un acte minimum dans une démocratie, mais ils semblent que tous les acteurs politiques n’ont pas la même approche de la démocratie ; surtout quand ils sont dans la sphère des « dominants systémiques » qui organisent la compétition du moins disant.

Pourtant ce non à la constitution en France est à distancier. S’il n’est pas un refus de l’union européenne des peuples pour les « européanistes » il l’est pour les souverainistes et nationalistes.

Si ces derniers peuvent se satisfaire de leur refus, les européanistes n’ont aucune garantis de la prospérité de leur refus s’ils ne trouvent pas une traduction politique au refus de la majorité des français, même souverainistes et nationalistes, à l’Europe de la loi du marché Pour deux raisons :

- La première est que le monde dans sa grande majorité s‘est mis à la loi du marché impulsé par une vision idéologique de la richesse car basé sur la conviction d’une croissance exponentielle dans la production de biens et services.

De telle manière que tous les acteurs sociaux et les populations, même quand ils refusent cette vision idéologique, y concourent par leurs actes quotidiens de consommateurs et de producteurs. Ce qui de fait renforce les tenants de la loi du marché, car ils savent qu’ils n’ont qu’à attendre puisqu’il n’existe pas d’opposition effective formalisée et structurée en une puissance de contrepoids ou de contre-pouvoir.

Qu’il n’existe aucune forme de pensée nouvelle source d’une utopie créatrice. Ils savent très bien que même si leurs opposants accédaient au pouvoir ils ne trouveraient aucun appui international puisque tous les anciens pays non alignés se sont ouverts à la loi du marché, et pratiquent dans leur ensemble une politique monétaire identique fondée sur une monnaie forte qui contraint et limite l’action régulatrice des États.

-  La deuxième est qu’il y a eu une inversion des valeurs qui brouille les grilles de lecture de la plupart des citoyens. Déjà dans le milieu des années 80, à partir des années 85 les salariés se sont arc bouté sur la défense de leur acquis et devenaient de fait au fil du temps conservateurs, tandis que le patronat réclamait la remise en cause de ces acquis et des allégements fiscaux : c’est a dire qu’il revendiquait.
-  Ainsi la base traditionnelle de la grille de lecture sociale dans une économie capitalisatrice c’est inversé. Les salariés de revendicatifs sont devenus conservateurs et le patronat de conservateur est devenu revendicatif. Ceux qui revendiquent sont classés comme modernistes ou réformateurs et les autres comme des réactionnaires. Or dans cette inversion des comportements la disponibilité du salarié est classée comme une modernité, tout en fustigeant les coûts sociaux générés par l’incertitude de la compétition. Compétition où l’on confond guerre économique et émulation commerciale. Et l’on peut comprendre que si les salariés français conçoivent que nous puissions nous trouver dans une guerre économique vis à vis des autres pays du monde, ils puissent trouver anormal qu’au nom de la paix entre les pays d’Europe, l’union européenne propose une compétition économique entre eux dont ils ne seront pas les bénéficiaires.

Ceci d’autant plus que dans son discours de bonne année le président de la république a mentionné dans ses vœux pour l’Europe que nous nous dirigerions vers une moyennisation, sans en préciser la nature, ce qui est inutile quand l’on sait lire entre les lignes.

Ainsi si ce non sépare politiquement les citoyens sur ses fondements, il les relie dans leur opposition au système libéral de la loi du marché (capitalistique) et c’est là une difficulté qu’il ne faut pas voiler. Ceci car dans la monté du fascisme d’avant 40 également les difficultés générées par le système libéral d’alors se trouvaient pointées du doigt, et ceux qui avaient la même analyse économique n’avaient pas les mêmes buts politique.

Si dans les années trente les bolcheviques étaient l’ennemie extérieur, aujourd’hui l’ennemi extérieur c’est l’immigré et les pays musulmans, je ne recherche pas à savoir en l’espèce si c’est fondé ou non ; quarante neuf pour cent des français le pensent.

Ce qui laisse penser que s’il doit dans la suite de ce non y avoir des manifestations d’opinions ou de revendications, les syndicats et les parties nationalistes n’ont pas le même but, et nous risquons de nous retrouver dans une situation analogue à celle de 1934 avec la CGT d’alors qui s’opposait au fascisme rampant.

Ce non n’apporte aucune solution dans l’immédiat, d’autant plus que les partisans du oui sont à leur encontre plutôt méprisant d’après les débats que j’ai pu suivre. Et la réponse du chef de l’État sera inefficiente car il ne dispose pas des moyens budgétaires pour satisfaire la demande sociale, et si jamais le débat se poursuit dans la rue, la nomination de Sarkozy est très indicative de ses intentions, en plus de servir ses intérêts de présidentiable.

Comme je te l’avais écrit dans mon précédent courrier, cela serait bien si les difficultés que rencontre le PS pouvaient déboucher sur une nouvelle formation politique.

Une formation qui soit capable d’utopie afin de regrouper et refondre tous les partis socialisants qui restent accrochés à leurs vestiges, qui, s’ils demeurent pertinents dans leur analyse ils ne le sont pas dans leur aboutissement politique.

Car ils ne reformulent pas de propositions qui ne soient pas inscrite dans le processus de la loi du marché via la conversion de la demande qui est suggéré par la recherche d’une croissance qui nourri le système qu’ils dénoncent.

Donc à partir de ce non peut émerger une nouvelle « sociale utopie » qui replace au travers du libéralisme l’individu au centre de ses préoccupations et non pas l’argent et peut-être rappeler que libéralis signifiait homme généreux et qu’être libéral signifie aussi être tolérant.

Ce qui me paraît être deux valeurs qui ont totalement disparu du langage de ceux qui justement se disent être des libéraux, et ne proposent comme réalité que l’acceptation de la guerre économique qui est là.

Là aussi il y a eu un glissement linguistique qui caractérise les quiproquos qu’entretiennent les discours politiciens. Car le libéralisme était censé sortir les êtres du statut d’esclave ou de sujet et de fait nous le sommes devenus de l’argent et qui plus est avec les accords de Maastricht c’est la Banque européenne qui détient le pouvoir sur la monnaie.

Il est donc difficile de penser que ces accords n’aient pas eu une influence sur la dégradation des conditions de travail et de rémunération, sinon pourquoi les avoir fait. Ce n’est pas ce non qui va changer cela, sauf s’il se structure et prend une dimension internationale et s’appuie sur les courants alter mondialiste et autres.

Je ne pense pas que le pouvoir de la rue soit de nature à transformer les structures financières, pour cela il faut disposer du pouvoir politique. Or ce dernier a organisé la séparation du pouvoir politique et du pouvoir financier, ce qui oblige les gouvernants à alourdir les prélèvements pour disposer d’une marge de manœuvre, et ne pas faire du déficit, tout en promettant la réduction des charges et des impôts. Ce qui laisse comprendre qu’une tranche moyenne de la population soit plus particulièrement pressurisée car les plus démunies sont exonérés et les plus riches dont les grands groupes sont incités aux créations d’emplois via des mesures de dégrèvement et d’exonération ; ce qui laisse la charge des prélèvements sur les autres. Cette situation, sauf tour de passe passe a transformé les chômeurs en précaire du travail partiel, n’a pas d’issus en dehors d‘un choc qui viendra de la cherté du pétrole et de l’aggravation de la pollution mondiale, ou du glissement vers une Europe fascisante déjà en cours ».

Besanceno est sur les rangs, je ne crois pas que Bayrou soit de nature à modifier le schéma général.

L’enjeu est énorme préparer la France à la transition du développement d’une nouvelle source de richesse qui ne se basera plus seulement sur la production exponentielle de biens ou de services à but exclusivement lucratifs. Cette seule transition peu être génératrice d’emploi, mais il faut qu’elle puisse se formuler dans un projet politique de la taille d’un plan marshall. Sinon elle ne sera que des grenelles de bonnes consciences. Mais c’est déjà un caillou de plus.

Cordialement.