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Krokodilo

Krokodilo

Médecin généraliste à la retraite, je m’intéresse à tous les sujets sur lesquels je n’ai aucune compétence, ce qui me laisse un large champ d’intervention. A l’époque où j’enquêtais sur les OVNI, j’ai percé le grand secret de la zone 51 : les extra-terrestres sont effectivement venus sur Terre, mais ils ont trouvé l’anglais trop difficile et sont repartis. Depuis, je m'intéresse à la question des langues, de la communication internationale et de l’espéranto.

Tableau de bord

  • Premier article le 06/12/2006
  • Modérateur depuis le 09/01/2007
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Ses articles classés par : ordre chronologique


Plagiat !

  Plagiat !

329 visites 6 oct. 2026 | 0 réaction | Krokodilo  












Derniers commentaires



  • Krokodilo Krokodilo 19 septembre 2008 10:17

    Patrickk, le robot Akismet a bloqué mon message sur ABC. Comme ce rapport signalé par Esperantulo peut effectivement intéresser certaines personnes, j’en mets quelques extraits ici :

    "Manifestement, l’enquête ne recense que les cas dans lesquels les entreprises ont eu conscience de leurs pertes commerciales véritables ou potentielles et il se pourrait que le chiffre réel soit
    nettement supérieur. Si la proportion des entreprises subissant des pertes, faute de disposer de
    compétences linguistiques suffisantes, était reprise sur l’ensemble des PME de l’UE du secteur de
    l’exportation, un calcul prudent pourrait alors indiquer qu’au moins 945 000 d’entre elles subissent peut-être des pertes commerciales pour cette raison. Il ressort de l’enquête que, sur une période de trois ans, la perte moyenne par entreprise est de 325 000 euros. Si l’on multiplie ce chiffre par le nombre d’entreprises qui, selon l’estimation, subissent des pertes commerciales, les pertes totales pour l’économie communautaire, faute de disposer de compétences linguistiques suffisantes dans les PME, avoisinent 100 milliards d’euros par an. Dans leurs activités transfrontalières, les PME se heurtent à des barrières interculturelles et linguistiques. Dans tous les pays étudiés – à huit exceptions près –, plus de 10 % des personnes interrogées affirment avoir éprouvé des difficultés d’ordre interculturel. Pour l’ensemble de l’échantillon européen, 46 % des entreprises envisagent d’exporter vers de nouveaux marchés dans les trois années à venir. Des pourcentages très élevés sont notamment obtenus en Grèce, Turquie et Bulgarie, où les entreprises comptent commencer à négocier avec de nouveaux pays. Les besoins en compétences linguistiques iront en augmentant. Dans 13 des 29 pays étudiés, au moins 50 % des personnes interrogées pensent avoir besoin de compétences linguistiques supplémentaires au cours des trois prochaines années.


    "Toutefois, les résultats de l’étude et les commentaires recueillis dans les entreprises donnent à penser que l’idée très répandue selon laquelle l’anglais est la langue universelle pèche par simplisme et que le tableau est bien plus complexe. L’aversion contre le russe, qui était nettement marquée dans les pays de l’ancien bloc soviétique à la fin du siècle dernier, a disparu et il est très utilisé en Europe de l’Est (avec l’allemand et le polonais) ; le français est la langue des négociations commerciales en Afrique et il en va de même pour l’espagnol en Amérique latine. Plusieurs personnes interrogées indiquent que si l’anglais est utilisé dans la prise de contact initiale, les partenariats commerciaux à plus long terme dépendent de l’instauration de relations et de la gestion de celles-ci, deux démarches qui exigent une connaissance de la culture et de la langue de l’« autre » pays. (Cette réaction fait écho à celle constatée par Feely et Winslow dans l’étude Talking Sense consacrée aux pratiques de la gestion linguistique dans les entreprises multinationales.) Cependant, des preuves existent également sur la complaisance anglophone, qui ne se limite pas aux pays anglophones."
    http://ec.europa.eu/education/policies/lang/doc/elan_fr.pdf

    Je signale aussi le tout récent rapport (hier) de l’UE sur sa stratégie en matière de multilinguisme
    http://ec.europa.eu/education/languages/news/news2853_en.htm
    Il rappelle lui aussi le besoin des entreprises en diverses langues, mais il entérine de fait l’anglais lingua franca sans le dire clairement, en axant le rapport sur la deuxième langue vivantes à étudier.

    Il est en fait totalement calqué sur le rapport du "groupe d’intellectuels" sorti début 2008, que j’avais commenté sur AVox à l’époque.
    http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=35493
     Pour ceux qui ne souhaitent pas le lire en entier, je mets ici quelques morceaux choisis, avec mes commentaires, critiques et malveillants, of course !
    "La présente communication est axée sur les personnes :"

    Le problème est institutionnel, pas individuel ! On continue à culpabiliser les gens, alors que la plupart des Européens sont déjà polyglottes à des degrés divers (pays, région, famille, école, pays voisin, expatriés). On continue à prétendre que la solution doit venir d’eux, de leurs efforts en cours du soir linguistiques toute leur vie ! Le polyglottisme n’est pas un but à atteindre, c’est déjà une réalité, qu’on pourrait certes améliorer un peu mais sans changer fondamentalement les problèmes.

    Le défi et le but, c’est un polyglottisme/plurilinguisme organisé qui permette à l’UE de fonctionner sans être totalement anglophone et aux Européens de se comprendre, le reste c’est du baratin. Malheureusement, c’est aussi le seul sujet qui est tabou.

    "Bien que cette diversité linguistique accrue soit une source d’avantages et de richesse, elle pourrait également constituer un défi supplémentaire si elle n’est pas assortie de politiques appropriées. Elle peut creuser le déficit de communication entre des personnes de différentes cultures et accentuer les divisions sociales, en donnant aux personnes plurilingues un accès à de meilleures conditions de vie et de travail, tout en excluant les personnes monolingues."

    Quelle façon compliquée de dire que si 2 personnes parlent des langues différentes, elles ne se comprennent pas !

    "Dans certaines régions de l’Union européenne, les citoyens parviennent à combiner la connaissance d’une langue régionale ou minoritaire à celle de la langue nationale, tout en maîtrisant bien les langues étrangères."

    Le paradis du plurilinguisme harmonieux n’est pas localisé avec précision, surtout depuis que la Belgique est en pleine crise et que la Suisse use de plus en plus de l’anglais comme langue à l’université. Donc, l’herbe est plus verte ailleurs, mais on ne nous dira pas où !

    "Accorder de l’importance à toutes les langues"

    Je ne détaille pas ce chapitre démago, la conclusion est que toutes les langues sont importantes, il faut apprendre la langue régionale, celle de son grand-père, celle du beau-frère, celle du pays voisin, plus une grande langue, le chinois, etc.

    "il est désormais nécessaire de mettre davantage l’accent sur l’actualisation des compétences des adultes tout au long de leur vie. Dans le même temps, il convient d’offrir un plus large éventail de langues, afin de permettre aux individus d’apprendre les langues qui les intéressent le plus."

    Tiens, là je plussoie : il faut cesser d’imposer l’anglais en France et modifier profondément l’enseignement des langues, au profit d’un large choix et d’une vraie liberté de choix. C’est possible, à coût constant ou presque, si l’on cesse de construire cette ligne Maginot linguistique autour de l’anglais.

    Un chapitre rappelle l’importance de diverses langues pour les entreprises (export en Chine, en Amérique du sud), mais aucun, jamais ne conseille aux pays européens de cesser d’imposer l’anglais à l’école ! Paradoxe, ou lâcheté ? la critique existe néanmoins de façon voilée :

    "(…) que la plupart des États membres aient augmenté l’offre linguistique dans l’enseignement primaire et secondaire entre 1999 et 2005, cette mesure a essentiellement concerné l’anglais."

    Suit un petit couplet sur les technologies informatiques et la traduction automatique (nulle), sur la traduction des chefs d’œuvres, on rameute Umberto Eco pour montrer qu’on a des lettres, qu’on connaît ses classiques.

    "La Commission étudiera les moyens d’optimaliser les synergies entre les initiatives et programmes de promotion de la traduction, en vue de faciliter l’accès à notre patrimoine culturel commun et de favoriser l’émergence d’une sphère publique européenne."


    Mais dans quelle langue les Européens pourront-ils débattre entre eux ? Ché pas. Il faudrait déjà regrouper les forums "Europa debate" (séparés par langue) en un seul, ça fait 2 ans qu’on le leur a demandé !

    "soutiendra le sous-titrage et la circulation des productions médiatiques européennes ;"

    Quand ils auront les chiffres d’audimat, on en reparlera … Le doublage, c’est mille fois mieux.

    "La Commission :
    renforcera les partenariats et intensifiera la coopération en matière de multilinguisme avec les pays n’appartenant pas à l’Union européenne, en tenant compte des perspectives ouvertes par les langues européennes qui ont une diffusion mondiale ;
    encouragera l’enseignement et l’apprentissage de toutes les langues de l’UE à l’étranger.
    Les États membres sont invités :
    à renforcer la mise en réseau et la coopération entre les établissements concernés en vue de mieux promouvoir les langues de l’UE à l’étranger."

    Quelle hypocrisie ! La Commission, qui montre à la Chine depuis des années que l’Europe est anglophone et se conduit dans toute l’Asie comme un missionnaire de l’anglais, demande aux pays membres de soutenir les diverses langues ! On rêve.

    Conclusion : on est contents de nous, rendez-vous en 2012 :
    "La Commission procèdera à un réexamen global en 2012, en partenariat avec les États membres."







  • Krokodilo Krokodilo 19 septembre 2008 09:46

    J’avais complètement oublié ce rapport, intéressant et pratique, sans propagande pro-anglais. Du coup, je l’ai à nouveau parcouru.



  • Krokodilo Krokodilo 18 septembre 2008 17:20

    Docdory, après réflexion, charriot a peut-être été lui aussi proposé d’après le verbe : charrier, charrette, charriot, mais pas charr !



  • Krokodilo Krokodilo 18 septembre 2008 17:18

    A mon avis, Darcos sait parfaitement qu’il raconte des salades, mais il est payé pour ça, et probablement est-il du camp qui souhaite imposer l’anglais comme lingua franca de l’UE, ce qui fait que ces 2 objectifs, faire des effets d’annonce et soutenir à fond l’anglais coïncident bien dans ses récentes déclarations. A mon avis, il ne faut pas chercher plus loin.

    Pour le niveau à atteindre en LV1 au bac, c’est la grande pagaille, théoriquemetn c’est B2, mais c’est absurde, ci-joint un lien qui montre l’inquiétude des profs de langue et la pagaille qui règne, j’en ferai peut-être un article :
    http://www.aplv-languesmodernes.org/spip.php?article1879

    Par contre, je dirais qu’il peut y avoir du vrai dans ses récentes déclarations sur la maternelle, dont la forme maladroite (changer les couches) a choqué : nombre de pays n’ont pas de maternelle, et la petite maternelle, notamment, pourrait permettre de dégager quelques instits supplémentaires pour le primaire.

    Je suis donc doublement à contre-courant, puisque les médias et les profs n’ont pas moufté sur l’anglais, et que ses déclarations sur les maternelles font du foin !

    Pour ce qui est des délarations de Philippe D, qui répond de la même façon et a les mêmes ractions que la bande à Asp, je n’y fais plus beaucoup attention, je lui ai répondu sérieusement avant de réaliser qu’il voulait encore débattre sans fin sur l’espéranto. Qu’il attende au moins un article en rapport direct.



  • Krokodilo Krokodilo 18 septembre 2008 15:18

    Philippe D,
     "Si vous ne souhaitez plus que j’intervienne sur vos articles, dites le moi et je vous promets de vous
    laisser tranquille."

    Après ma réponse, vous avez tenu 2 heures 8 minutes avant de revenir, c’est peu !
    Je n’exclus personne, vous savez parfaitement que c’est impossible sur Agora vox, seuls les messages insultants peuvent être signalés ; j’ai seulement répondu à votre question.

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