Pascal L

@Sparker
Votre problème est que vous pensez que Jésus est mort. Je ne peux que vous encourager à le rencontrer vous-même car mon propre témoignage ne peut avoir de valeur à vos yeux.
Pour moi, le plus important est ma relation à Jésus. Ce n’est pas un concept, mais quelque chose de très concret que je peut activer à tout moment. Mais cette relation passe aussi par l’Eglise-institution et mon secteur paroissial en particulier. Je suis actif dans plusieurs groupes dont l’accompagnement des catéchumènes, les adultes qui demandent le baptême. L’Eglise que je vois est dynamique et c’est également un lieu où peut s’expérimenter l’amour de Dieu en sécurité avant d’aller vers l’extérieur.
Vous voyez une Eglise abimée, je ne nie pas son existence, mais ce n’est qu’une partie de cette Eglise et c’est la partie qui ne fait pas confiance à Jésus. C’est la contrepartie de la liberté qui nous est donnée. Si je suis dans une paroisse dynamique, ce n’est pas un hasard, c’est Jésus lui-même qui m’a demandé de rester là alors que j’aurais pu partir.
Je n’ai aucun soucis avec l’institution, même si parfois il y a des combats spirituels à mener. Il y a peu, je me suis lancé dans une réflexion sur les conditions de l’évangélisation et tous les textes que j’ai pu trouver, de la Bible aux textes du Magistère et à la parole des papes sont très cohérents. De plus, les grâces que nous recevons en pratiquant l’évangélisation nous confirment qu’il s’agit bien de la volonté de Jésus. La parole de Jésus, ce ne sont pas que les quatre Evangiles. Cette parole continue tous les jours pour ceux qui l’écoutent. L’évolution très lente des dogmes de l’Eglise Catholique sont d’ailleurs le plus souvent le fruit de cette écoute. Jésus ne change pas, mais notre manière de le comprendre évolue depuis 2000 ans et ce n’est pas fini.
Vous avez le droit de parler de pensée magique parce que vous n’avez pas fait l’expérience de la rencontre avec Jésus. Nous sommes toujours surpris par ces rencontres qui prennent parfois la forme d’une guérison, mais personne ne possède Jésus et peut lui dire ce qu’il doit faire. Si c’était le cas, le Christianisme serait mort depuis longtemps. Il a vécu des crises, mais il s’est toujours trouvé des personnes pour faire confiance à Jésus et l’Eglise repart sur de nouvelles bases. Il est dalleurs normal que l’Eglise se transforme. Quelle institution peut se vanter d’avoir 2000 ans d’existence ?

« mais aussi accepter que c’était relatif. » Comment être relativiste après une rencontre avec Jésus ? Nous n’avons aucune raison de croire à un Dieu qui ne se manifeste pas à l’humanité. Pourtant, il existe beaucoup de Dieu dont la manifestation peut être une invention purement humaine. Si aucune confirmation ne vient de Dieu, alors nous avons de bonnes raisons de douter. Le Jésus que je rencontre me confirme lui-même les Evangiles, alors qu’elles autres options peuvent encore exister ? L’islam ? personne n’a réussi a confirmer une révélation qui a eu lieu à huis clos...
En dehors de la spiritualité chrétienne, il existe une spiritualité des esprits dont nous ne nierons pas l’existence. Cela se traduit d’ailleurs par une grande diversité des formes et des cultes. Du chamanisme à la Franc Maçonnerie en passant par le Bouddhisme ou l’Hindouisme. Ces esprits sont réels mais ils ne donnent aucune unité à ces différents mouvements. Le Bouddhisme ou l’Hindouisme sont des galaxies de mouvements différents. De l’absence de divinité à la multitude, il y a l’embarras du choix, mais qui croire ? Jésus a toujours combattu les Esprits, car ils cachent Dieu par leurs mensonges. En voulant éviter Jésus, vous trouverez toujours un esprit sur votre chemin qui va vouloir vous habiter et notre monde ne manque pas de tentations : pouvoir, sexe, jeu... Examinez ce qui vous fait courir aujourd’hui et demandez-vous quelle joie cela peut vous apporter sur le long terme.

« je revendique au moins l’iconoclaste » Pourquoi vouloir détruire des images qui ne sont pas les vôtres ? Êtes-vous suffisamment sûr de vous même pour pouvoir imposer vos idées au monde ? Quelles sont vos preuves ? 

@Sparker
Ben non, nous n’avons aucun pouvoir sur les âmes mais Jésus affirme : « Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie ; personne ne va vers le Père sans passer par moi. Puisque vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père. Dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu. »
Pour ceux qui ne veulent pas le croire ou qui veulent croire en un autre salut, il n’y a rien de changé car il n’y a aucune conséquence dans la vie actuelle. C’est Jésus vivant qui est le centre de l’Eglise et personne n’a le droit de s’ériger en intermédiaire ou en maître spirituel. Suivre Jésus est un choix personnel qui ne regarde que vous, mais cela commence par une rencontre.

Une partie seulement des Eglises se vident, mais c’est leur choix. Il existent d’autres paroisses qui font le plein et continue à se remplir. Suivre Jésus est exigeant car cela demande de sacrifier le culte à des divinités alternatives, comme l’argent ou le pouvoir et ce n’est pas facile, surtout dans une société ou l’hédonisme est roi. Je comprends donc que beaucoup soient attachés à leur tranquillité et à une vie plus ou moins confortable. Si vous suivez d’autres divinités, demandez-vous ce qu’elles peuvent vous apporter après la mort.

« Cette posture de dévots vous sera tout ou tard fatale » Si j’en juge par le nombre de martyrs, cela est possible, mais vous ne vous êtes jamais demandé sur ce qui leur donnait la force de résister. Si vous parlez de l’Eglise en général, vous vous fourvoyez car Jésus est toujours présent auprès de ceux qui le prient. Vous ne voyez rien car vous ne voulez pas voir, mais les signes sont évidents pour ceux qui en sont les destinataires. Malgré vos efforts, Jésus ne peut être condamné à mort une deuxième fois car il a déjà vaincu la mort.

« la vie de l’esprit dans votre descente au enfer dont vous vous croyez abrité »
Tant que je reste fidèle à Jésus, il m’assure de son salut. Il n’y a pas d’ambiguïté car le pardon de Dieu est absolu. Il pardonne à tout le monde par amour pour chacun de nous, mais tout le monde n’est pas près d’accepter son amour. Si quelqu’un va en enfer, c’est qu’il l’a choisi. Dieu ne force personne à vivre une éternité dans l’amour si cet amour est insupportable. Et pourtant cet amour nous remplit d’une grande joie, à l’opposé de vos brûlures d’estomac. Accepter l’amour de Dieu maintenant nous apporte le salut dès cette vie par la joie que l’amour apporte.

@Jonas
Jésus n’a jamais eu de projet politique pour le monde, mais un projet de salut pour chacun de nous. Notre monde a toujours appartenu à Satan et notre époque n’y échappe pas. Il n’est pas demandé aux Chrétiens de combattre le mal mais de ne pas lui donner de prise en faisant toujours le bien, même envers ceux qui nous combattent. Vous voyez du mal dans Vatican II, mais je constate que l’effusion de l’Esprit-Saint n’a jamais été aussi importante que maintenant. Une Eglise qui reste centrée sur des règlements et commandements oublie l’essentiel, l’amour de Dieu. La morale, même chrétienne n’est qu’une pâle copie de l’amour de Dieu. Cela signifie maintenant que Dieu est plus présent dans la vie des Chrétiens qui sont plus nombreux à le rejoindre par la prière. C’est assez surprenant puisque beaucoup d’Eglises se vident, mais alors ne se vident-elles pas de ceux qui avaient une foi insuffisante ou faussée, de ceux qui voulaient la tranquillité ? Qu’avons-nous à gagner de la présence de personnes qui sont prêtes à faire la guerre ? Que pouvons-nous faire si, en ayant connaissance de l’existence de Jésus, ils refusent de le rencontrer ? En tout cas ceux qui ont fait l’expérience de la rencontre avec Jésus restent ou reviennent.

@Sparker
« les textes compilé bien après sa mort au Jésus, quasiment un siècle après »

Pas tant que ça. Nous avons la preuve que l’Evangile de Matthieu en araméen de la Peshitta est antérieur à l’évangile en grec. Il est probablement écrit vers l’année 37, soit 7 ans seulement après les faits. Pour les autres évangiles, c’est un peu plus compliqué, mais on est à peu près sûr qu’ils ont été écrit en araméen probablement avec 49 pour Marc et Luc et peut de temps après pour Jean. Marc est Jean ont été convoqué devant le Sanhedrin et le texte qu’ils ont du préparé pour leur défense est probablement à l’origine de leurs Evangiles. Les nombreux éléments de contextes des Evangiles de Luc et Jean sont confirmés par les historiens aujourd’hui, donc si nous ne pouvons prouver la divinité de Jésus et ses miracles, nous pouvons être certain de la sincérité des évangélistes.
La foi dans le Christianisme ne provient pas de la lectures des Evangiles qui peuvent bien sûr servir de préparation, mais de la rencontre avec Jésus ressuscité. C’est lui qui vous apporte la certitude que les textes seuls ne peuvent vous apporter. Cette rencontre ne peut avoir lieu que dans une attitude d’abandon à Dieu et Jésus n’est pas celui qui nous abaisse mais au contraire qui nous relève de cet abaissement. Tresmontant dit beaucoup de choses intéressantes, mais il manquait d’humilité pour pouvoir faire l’expérience de cette rencontre.

@Fanny
L’informaticien que vous avez rencontré est effectivement un drôle de zèbre. Son addiction au codage fait plutôt penser à un comportement autistique, une sorte de TOC pour évacuer le stress. Les meilleurs informaticiens que j’ai rencontré étaient parfaitement bien dans leur tête. C’est logique, car pour un informaticien, il ne s’agit pas d’abord de coder mais de comprendre le problème du client. Un bon relationnel est indispensable et il faut également comprendre ce que le client ne peut ou ne veut pas dire. J’ai travaillé quelques mois dans un pays d’Amérique du Sud et ce que le client (étatique) ne pouvait pas nous dire, c’est que son système devait être plus performant que celui du pays voisin. C’est le syndrome du plus gros tracteur dans le village. Une fois que nous avons compris cela, c’est devenu beaucoup plus simple.