Pascal L

Difficile de s’y retrouver, tant l’histoire de la région est complexe.

Les historiens nous apprennent :

1. Le Judaïsme s’est créé au 7ème siècle avec J.C. par la mise par écrit d’une synthèse de plusieurs tradition (2 à 4 traditions différentes, mais avec des points de convergence). Son centre était Jérusalem.
2. Le grand Israël n’a jamais existé (lire « La Bible dévoilée » d’Israël Finkelstein et Neil-Asher Silberman). La prétention a un retour à cet Etat n’est pas fondé.
3. Ente le premier et le quatrième siècle, la plupart des habitants d’Israël se sont converti au Christianisme.
4. Les Juifs qui ont refusé le Christianisme se sont très souvent rebellés contre l’occupant romain qui les a combattu et chassé vers la Syrie en particulier.
5. Le Judaïsme actuel est la suite du judaïsme rabbinique qui est la suite des Pharisiens, une petite partie des Juifs du premier siècle.
6. Une autre partie de ces Juifs s’est convertie dans l’Ébionisme et le Nazaréisme, deux hérésies ni juives, ni chrétiennes, Ils ont été absorbés par l’islam, ce qui fait qu’une partie des Musulmans actuels descendent des Juifs.
7. Le prosélytisme a été activement pratiqué dans les premier siècle de notre ère, ce qui fait que les Juifs actuels descendent peu des anciens habitants de Jérusalem.

Malgré tout, si l’ambition des Juifs à un Etat indépendant doit être relativisée, il n’existe pas plus de peuple palestinien. Les palestiniens sont des arabes (et parfois des anciens Juifs ou des anciens Chrétiens convertis de force) qui se sont retrouvé là du fait des conquêtes des califes. Les Palestiniens chrétiens ou descendants de Chrétiens sont les seuls à avoir toujours habité la région depuis la fin de l’âge du bronze. Il n’y a plus d’Etat palestinien depuis le retrait des Romains et c’étaient uniquement des Juifs et des Chrétiens qui l’habitaient à cette époque, certainement pas des Musulmans La langue à cette époque était l’araméen, l’hébreu était une langue morte depuis plusieurs siècles.

Maintenant que tout ce monde est là, il vaut mieux que chacun trouve un moyen de cohabiter pacifiquement sans enquiquiner les autres avec des revendications fausses et abusives.

@amiaplacidus
Il me semble que parmi les causes dans les Alpes, il y a aussi l’eau qui est très acide dans les massifs granitique. Elle absorbe le plomb des canalisations et provoque le saturnisme.
La consanguinité a également des effets sur l’intelligence, mais cela se manifeste autrement. Nous observons que dans les pays qui acceptent le mariage entre cousins, le QI moyen est nettement plus faible et quelques maladies sont nettement plus fréquentes que la moyenne. Mais le QI n’est qu’un symptôme et d’autres facteurs, notamment culturels, peuvent également intervenir.

@OMAR
« Vous fréquentez des « frères musulmans »  » Ils font des prêches à 4 km de chez moi et je me voilerais la face ? Leur discours n’est pas accepté par tous les Musulmans du lieu, mais il fait des ravages chez les jeunes. J’en rencontre souvent qui sont fanatisés, aussi bien des hommes que des femmes. Ceux-ci sont toujours heureux de me parler de leur foi car ils espèrent des points pour leur paradis s’ils réussissent à me convertir. Aucune chance !
Je rencontre aussi quelques intellectuels musulmans qui se prétendent réformistes. C’est également une impasse car ils ne représentent qu’eux-même et un petit groupe qui suit chacun d’entre eux. Il n’existe aucun point commun entre toutes ces théologies et ils ne vont pas jusqu’au bout de leur réflexion. De ce fait, leur théologie n’a aucune chance d’emporter l’adhésion d’une majorité de Musulmans. D’ailleurs, s’ils allaient au bout, ils apostasieraient comme beaucoup.
La grande majorité des Musulmans que je rencontre ne connaissent pas vraiment le Coran. Il s’agit d’un islam reçu dans une tradition orale et là-aussi, il y a une infinité de nuances.
L’islam est morcelé et le restera.

Quand à la charia, il semble tout de même que ce soit la référence du droit dans les 47 pays de l’OCI. Le problème du mal est évoqué dans le Coran, mais n’est pas un manque d’amour pas comme pour les Chrétiens, il est ici évoqué uniquement comme une désobéissance à la loi. La charia se présente comme les décrets d’application d’une norme juridique qui est le Coran. Tous les pays qui appliquent la charia pensent éradiquer le mal de cette façon. Comme le Coran n’est pas très précis sur les aspects juridiques, il faut scruter les Hadîths pour trouver des solutions juridique.
A partir du moment où les lois sont définies par des oulémas et non par une chambre élue démocratiquement, nous sommes sur le domaine de la charia. Aujourd’hui, la charia se définit par pays, puisque le califat est éteint et l’autorité d’un ouléma ne dépasse pus les limites d’un pays. Cela pose d’ailleurs le problème de l’origine pour ceux qui veulent introduire la charia en France. Faut-il prendre une référence algérienne, marocaine, turque, égyptienne... ? Sans oulémas en France, cela n’a aucun sens.

@OMAR
« «  dīn, dunyâ, daoula  » n’a été pratiquement instauré ou a réellement été appliqué dans aucun pays musulman »
Ah bon, je croyais que la charia était le système politique et social des 47 pays de l’OCI. Avec des variantes, mais tout de même... Que l’on ne soit pas arrivé à la perfection dans chacun de ces pays, j’en conviens, mais la perfection n’est pas de ce monde.

Les Frères Musulmans, je les fréquente par la mosquée qui est à 4 km de chez moi. Ils viennent souvent prêcher la bonne parole aux bons citoyens que nous sommes, mais si cette parole était vrai, cela fait longtemps qu’ils auraient été condamnés pour apostasie. J’ai compté une fois 8 mensonges pour une demi-heure de discours. Les Musulmans présents dans la salle n’en revenait pas, car ils n’avaient pas été prévenus et leurs questions montraient un certain désarroi. Pour la Takiya, les Frères sont très forts. Pour la stratégie, ils ne s’en cachent pas : commencer par séparer les Musulmans de la communauté française pour pouvoir leur appliquer la charia puis prendre le pouvoir en France. Ils disent eux-même que lorsqu’ils auront 30% des suffrages, le pouvoir leur sera acquis. Bon, ils en sont encore loin, mais l’ultra-gauche pourrait leur apporter une partie de voies manquantes. Le burkini est tout à fait dans cette stratégie de grignotage.

Par ailleurs, j’ai entendu un prêche sur youtube par un prédicateur des Frères bien connu et ce qu’il a dit était proprement scandaleux. Il faisait son prêche sur le paradis musulman et sur les conditions d’y accéder. Il a dit que les bonnes et les mauvaises actions étaient enregistrées et que la miséricorde d’Allah s’appliquait en fonction des bons ou des mauvais points acquis. Jusque là rien de révolutionnaire, mais à un moment, il s’est lâché et a fait une parenthèse : « Et pour ceux qui ont beaucoup péché, ce sera difficile, mais il y a un moyen d’éviter le jugement et d’entrer directement. C’est écrit dans le Coran. Allez voir ». Dans un prêche en français, il ne pouvait pas se permettre d’en dire plus, mais c’était déjà trop. J’ai regardé dans le Coran et j’ai trouvé :
« Dieu aime ceux qui vont jusqu’à tuer sur son chemin [c’est-à-dire pour Lui] en rangs serrés, pareils à un édifice renforcé » (S61, 4). Si Allah aime ces personnes, il ne peut que leur offrir le paradis. De toutes façons, « Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués » (s8,17). J’ai aussi cherché un contexte qui pourrait réduire la porté de ces versets, mais je n’ai rien trouvé. Si DAECH a appliqué ce programme, c’est bien parce que c’est écrit dans le Coran.

Les Frères Musulmans sont considérés comme organisation terroriste dans plusieurs pays de l’OCI et au Royaume Uni. Que font-ils en France ?

« mais au nom de la civilisation européenne (face au monde musulman) »

Ne cherchez pas dans les religions une origine à la guerre. Toutes les guerres proviennent des ambitions politiques qui n’hésitent pas à prendre les religions en otage et/ou à rassembler des troupes derrière une idéologie. Les idéologies utilisent notre instinct grégaire et notre besoin de reconnaissance pour nous entraîner dans un combat contre un ennemi désigné. D’ailleurs, si vous avez un ennemi, c’est que vous vous êtes fait avoir.