Pascal L

@Jean Keim
Bien sûr que la monnaie revient de droit à César, mais la réponse de Jésus est un peu plus subtile en ajoutant « et à Dieu ce qui est à Dieu ». En fait la laïcité est un concept Chrétien parce que depuis 2000 ans toutes les formes de pouvoir ont voulu soit contrôler l’Eglise (Concordat, nomination d’Evêques et de prieurs par le pouvoir, enlèvement et séquestration de papes...) soit faire une Eglise à leur image (protestantisme...) soit la détruire (Voltaire, Révolution Française, loi de 1905). La raison principale est pratiquement toujours la cupidité ou la volonté d’un pouvoir absolu. Il est normal que l’Eglise a toujours cherché son indépendance du pouvoir. Le Christianisme rend libre (hé oui, vous n’avez pas l’air de le comprendre et c’est pourtant ce qui ennuie le plus le pouvoir). Il faut lire « une autre histoire de la laïcité » de Jean-François Chemain.

L’Eglise Catholique n’a aucun pouvoir sinon celui de maintenir l’unité des Chrétiens (Le Vatican, combien de divisions ?). C’est l’Esprit-Saint via l’assemblée des évêques et non le pape qui est souverain dans ce domaine et seule les décisions qui engagent l’unité spirituelle de l’Eglise ont une valeur obligatoire. Le royaume de Dieu n’est effectivement pas de ce monde, mais le chemin, personne ne le connais sinon Jésus. L’Eglise est principalement là pour nous faire rencontrer Jésus dès cette vie. C’est plus sûr pour la suite.

Pour le vocable « église »... vous utilisez une minuscule, ce qui signifie le bâtiment. La communauté des Chrétiens est « Église » avec une majuscule. Vous utilisez la définition de Wikipedia, mais ce mot (avec la majuscule) apparaît deux fois dans l’Évangile de Matthieu, ce qui nous permet de comprendre ce que Jésus met sous ce vocable : 

1) Matthieu 16, 18 : « Et moi, je te le déclare : Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Église ; et la puissance de la Mort ne l’emportera pas sur elle. » Pour mieux comprendre, on peut se référer à l’Évangile en araméen (traduction de Mgr Alichoran de l’Eglise assyro-chaldéenne : « Aussi moi je te dis : tu es Pierre, et sur cette pierre j’édifierai mon assemblée de fête (en araméen « ‘edti’ ») et les portes du shéol ne la domineront pas »

le mot ‘edti’ signifie se rassembler pour fêter la joie et la paix, surtout la paix, et fêter la résurrection du Seigneur ! Mais c’est bien la communauté et non le bâtiment. c’est le lieu de rassemblement où l’on va célébrer ! la racine du mot : « id’ » signifie que c’est pour célébrer !

2) Matthieu 18, 17 : « S’il refuse de les écouter, dis-le à l’assemblée de l’Église ; s’il refuse encore d’écouter l’Église, considère-le comme un païen et un publicain. » Même expression en araméen. Ici, il ne fait aucun doute que c’est l’assemblée de tous les Chrétiens.

Il apparaît clairement que l’Église est la volonté même de Jésus et qu’il veut une Église rassemblée et unie autour d’une seule personne. Votre définition est contraire à l’enseignement de Jésus. Il est très à la mode de faire son marché dans l’enseignement de Jésus pour ne retenir ce qui nous plaît. Je ne suis pas sûr que cette attitude conduise au salut de Dieu. Avez-vous déjà une expérience significative de signes provenant de Jésus et de l’Esprit-Saint ?

Jésus a dit « Ce jour-là, beaucoup me diront : “Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons expulsé les démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?” Alors je leur déclarerai : “Je ne vous ai jamais connus. Écartez-vous de moi, vous qui commettez le mal !” » (Matthieu 7, 22-23).

Saint Thomas d’Aquin, Somme théologique, III, q. 71, a. 3 : « ...un double obstacle qui s’oppose à la réception de la grâce du salut. De ces obstacles, l’un est extérieur : c’est le démon qui s’efforce d’empêcher le salut de l’homme [...] L’autre obstacle est intérieur, en ce sens que empoisonnés par le péché originel, nos sens sont fermés à la réception des mystères du salut ».

@oscar fortin
« des pouvoirs des sacrements » ????? C’est quoi ce truc ? Et vous avez déjà reçu des dons de l’Esprit-Saint ? Racontez-moi ! Si le pape désigne les personnes qui peuvent donner les sacrements, c’est parce qu’il est garant de l’unité de l’Eglise. Vous n’avez que faire de cette unité qui pourtant fait partie de l’enseignement de Jésus. Et en donnant le sacrement de l’ordre aux prêtres, ce sacrement s’accompagne de dons et de grâces par l’Esprit-Saint qui confirme ainsi que Dieu agrée ces prêtres. Le discernement fait partie de ces dons. Les sacrements sont tous des occasions de rencontrer Dieu et s’accompagnent de dons et de grâces qui confirment la validité du sacrement. La religion que vous me décrivez est une caricature gnostique qui cherche plutôt à effacer Dieu derrière la puissance des egos. Se sentir en communion avec la divinité signifie se sentir une partie de cette divinité, et donc diminuer la divinité devant son propre ego. Où est l’Esprit-Saint dans votre communion avec le ressuscité ? Se sentir bien dans une réunion n’est pas l’expérience de l’amour de Dieu car cette expérience dépasse tout ce que vous avez pu imaginer. Des non-croyants seront sauvés s’ils acceptent l’amour de Dieu, mais ce sera difficile sans avoir fait une expérience de cet amour sur terre. Mais alors si vous voulez vous faire Dieu, ce sera encore plus difficile, voire impossible. N’oubliez pas que vous ne connaissez pas le chemin du salut. Si vous voulez purifier la terre, vous ne ferez que la détruire.

@oscar fortin
Soyons précis. Quelles prérogatives ?

@oncle archibald
L’histoire nous montre que si des hommes d’Eglise ont pu trouver une accommodation avec le pouvoir, c’est toujours à l’initiative du pouvoir et en opposition avec l’enseignement de Jésus. Le pouvoir a souvent forcé les choses. L’enlèvement de papes, le Gallicanisme, la nomination d’évêques et de prieurs même pas croyants par l’Etat pour toucher la prébende... La cupidité des hommes de pouvoir est sans limites et accuser l’Eglise de ces maux est non fondé historiquement. Voltaire ne s’est pas gêné pour créer une réalité à l’image de sa folie. Si le concordat a bien trouvé des prêtres content d’en toucher le salaire, celui-ci n’a eu pour objet que de contrôler l’enseignement de l’Eglise et cela n’a même pas empêché les confiscations des biens de l’Eglise jusque dans les années 1880. Même la loi de 1905 avait pour objectif de détruire l’Eglise par une asphyxie financière et le contrôle des associations cultuelles. La guerre de 14 a mis fin à cette folie par une réconciliation générale. L’Eglise est aujourd’hui indépendante et je peux dire que beaucoup n’apprécient pas cette liberté. Même la montée de l’islamisme est un prétexte pour exprimer une envie de destruction de l’Eglise au nom d’une laïcité incomprise, ou plutôt une laïcité qui n’englobe pas les nouvelles religions issues de notre société. Les laïcistes n’ont pas tué la religion, ils ont créé leur propre religion hédoniste où l’argent est leur maître. Ils ont remplacé Dieu par eux-même et Mammon.