Pascal L

@P.-A. Teslier
Je ne sais pas d’où vient vote traduction, mais ce n’est pas le texte de l’Eglise Catholique. Par exemple, pour le verset 1, le texte catholique est : « Si quelqu’un vient à moi sans me préférer à son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères et sœurs, et même à sa propre vie, il ne peut pas être mon disciple. » remplacer me préférer par haïr me semble léger. Si vous voulez avoir le texte exact, celui qui s’en rapproche le plus, c’est le texte araméen de la Peshitta, mais les Evangiles ont été enseigné en une multitude de langues dès la première année, aussi « texte exact » n’a aucun sens.
A l’occasion, si cela vous intéresse, je vous donnerai l’interprétation commune de ces versets, mais je doute que vous vouliez le savoir.

Il y a tout de même quelque chose de surprenant dans votre attitude. Vous montrez une haine envers Chrétiens à cause de leur haine. Vous devriez, au contraire, être content de ce qu’ils puisse haïr autant que vous. Vous affirmez que les Chrétiens sont comme vous et cela ne vous satisfait pas ! Pourquoi ? A moins que vous leur reprochiez l’amour qui vient de Dieu et que vous cherchiez à les entraîner dans la haine pour qu’ils soient enfin comme vous. Mais là, il y a un bug ; l’amour qui vient de Dieu est autrement plus solide que la haine qui vient de l’homme.

je vois que la haine appelle la haine. Qui parmi-vous peut donner des leçons d’amour aux Chrétiens ?

@Christian Labrune
Vous faites une erreur de destinataire pour le début de votre réponse. Il y a beaucoup d’arrogance dans la suite qui m’est destinée. Vous pensez savoir ce qui est vrai et ce qui est faux alors que vous n’avez aucune idée de ce que les Chrétiens racontent. Parce que vous n’avez jamais fait l’expérience de la présence et de l’amour de Dieu, vous affirmez que ce ne sont que des inventions. Mais contrairement à la théière de Russell que personne n’a jamais vu, les expériences sur la présence de Dieu et de Jésus se compte en centaines de mille et sans doute en millions si j’extrapole de ce que je connais sur le milliard et plus de personnes qui se prétendent Chrétien. Personne ne vous demande de vous intéresser au phénomène, mais vos arguments d’autorité ne montrent que votre incompétence sur le sujet. Même les chamans de l’antiquité à nos jours en savent plus que vous sur les phénomènes qui ne sont pas pris en compte par nos appareils de mesure. Je ne cherche pas à vous convaincre, mais à corriger des erreurs que vous faites volontairement pour égarer des lecteurs. Vous ne tirez pas vos conclusions d’observations mais de ce que vous considérez à priori comme la vérité. Il s’agit là d’un raisonnement en boucle qui n’est acceptable pour aucun scientifique. De toutes façons, vous ne pourrez jamais démontrer que Dieu n’existe pas, pas plus que je ne peux démontrer l’inverse, mais comme je l’ai déjà dit, Dieu ne s’adresse jamais à notre intelligence. Votre envie de contrôle permanent ne vous aide pas ; il faut savoir lâcher prise.

@Christian Labrune
Votre réponse nous montre que vous n’êtes pas un scientifique travaillant dans les sciences dures. Si la vérité n’est jamais absolue, elle existe toujours dans un domaine déterminé qui est celui où la preuve a été obtenue. Les lois de Newton ne sont plus vraies lorsque l’on s’approche de la vitesse de la lumière mais restent totalement vraies sur notre bonne vielle terre. Si les lois de l’aérodynamique n’étaient pas vraies sur notre terre, les avions ne voleraient pas et votre point de vue vous oblige à ne jamais monter dans un avion.

«  c’est bien pour cette raison que je citais le credo de Nicée-Constantinople, qui est la vérité vraie de la religion chrétienne » D’abord, cela ne concerne que les Catholiques et les orthodoxes, pas forcément tous les Chrétiens et ensuite, comme je l’affirmais déjà, cela n’est pas la vérité, c’est la foi et j’espère que vous savez faire la différence. Il s’agit d’un consensus, donc quelque chose qui s’approche de la certitude mais ne peut en aucun cas avoir le statut de vérité. 
Pour moi et pour beaucoup d’autres Chrétiens, est Chrétien celui qui porte la marque de l’Esprit-Saint et non celui qui récite le credo. Dieu s’adresse à notre cœur et non à notre intelligence or le credo est le résultat de l’utilisation de l’intelligence fait à partir des observations de notre cœur. l’intelligence peut se tromper, mais le cœur reconnait immédiatement ce qui est du domaine de l’amour. La marque de l’Esprit-Saint se reconnaît lorsque la personne qui est en face de vous est pleine d’amour. Encore faut-il en avoir fait l’expérience pour pouvoir le reconnaître. Donc si vous ne voulez jamais faire cette expérience, vous ne pourrez jamais reconnaître un Chrétien et tout cela restera inaccessible à votre intelligence. J’ai pas mal étudié les hérésies que nous ne pouvons plus appeler chrétienne, tout simplement parce que leur marque commune est le refus de l’amour de Dieu et donc l’absence de l’effet de cet amour : la marque de l’Esprit-Saint.

@Christian Labrune
Si j’interroge un énarque sur le sens du mot vérité, je suis sûr de ne pas comprendre la réponse. Celle-ci est fluctuante, dépendant de l’instant et des objectifs de la personne. Si je pose la question à un scientifique dans les sciences dures, la vérité devient unique mais inconnue. C’est le graal de tout chercheur, ce à quoi il consacre la vie. Si j’interroge un scientifique dans les sciences humaines, la vérité n’existe pas, il n’y a que des quasi-certitudes.

La vérité des Chrétiens et donc du pape n’est en aucun cas, comme vous le pensez, le crédo. Le crédo, comme son nom l’indique est un état des lieux de ce que le Catholique croit, mais ce n’est pas encore la vérité. Comme pour le chercheur en sciences humaines , il y a là des quasi-certitudes mais pas de vérité. La vérité est définie par Jésus lorsqu’il dit « Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie » (Jean 14, 6). Les Chrétiens peuvent contempler la vérité en Jésus ressuscité, mais ne la possèdent pas. et comme ils ne la possèdent pas, il ne peuvent pas vous la donner. Ils peuvent seulement témoigner de ce qu’ils ont vu pour que vous la cherchiez de votre côté.