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@sls0
« Si on analyse les religions d’une façon historique avec l’archéologie qui à fait un sacré bond qualitatif en employant une méthode scientifique, elle passeraient à la trappe »Détrompez-vous, la méthode scientifique conforte plus le Christianisme qu’elle le détruit. Un livre comme « La Bible dévoilée » d’Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman semble détruire la Bible, mais en fait, elle nettoie la Bible des strates historico-scientifiques qui n’ont rien à y faire et donne une vision beaucoup plus intéressante de Dieu. Les dernières recherches sur l’écriture des Evangiles montrent que l’évangile de Matthieu a été écrit en araméen 7 ans seulement après les faits décrits et nous pouvons tracer le texte depuis l’origine.Vous devriez regarder le film « Jésus l’enquête » de Jon Gunn qui sort le 28 février. l’histoire vraie d’une enquête qui démarre pour démontrer l’inexistence de la résurrection de Jésus et qui fini par la conversion du journaliste. -
@Jason
Il ne s’agit pas d’introduire le fait religieux comme le font déjà les écoles privées. Il s’agit plutôt d’introduire les connaissances scientifiques sur une religion (histoire, archéologie, linguistique, philologie...) L’enseignement des prêtres, Imams, chamans, Bonzes... restant du ressort de la religion concernée.« Voulez-vous introduire les guerres de religions dans les écoles ? »La question a du sens, mais faut-il arrêter d’enseigner les théories de Darwin lorsque celles-ci heurtent la conscience de quelques fondamentalistes. Toutes les religions ne sont pas égales devant la science et cela pose effectivement un problème. Peut-on enseigner que Muḥammad était encore vivant en 634 (4 documents historiques attestent sa présence à la bataille de Gazza cette année là) alors que la tradition affirme qu’il est décédé en 632 ? Peut-on enseigner que la langue et l’écriture du Coran n’existaient au 7ème siècle que dans le nord de la Syrie et non dans le sud de l’Arabie où se trouve la Mecque ? Faut-il choisir entre la vérité scientifique et la croyance ? J’ai beaucoup de respect pour les Musulmans, mais la science me dit qu’il y a quelque chose qui ne va pas dans leur croyance. Le respect que j’ai pour eux veut que je ne cache pas la vérité que je connais. Le Christianisme a beaucoup évolué dans sa compréhension de Dieu avec les découvertes scientifiques. Après tout, tout le monde a le droit de se tromper, mais persévérer est diabolique.S’il cherchent vraiment Dieu, la science doit être une aide. Dans le cas contraire, il ne s’agit plus d’une religion mais d’une idéologie de prise de pouvoir et cela doit être combattu avec d’autres moyens.« voire dangereux pour la paix sociale » Mais la paix sociale est déjà menacée si nous ne faisons rien. Aujourd’hui, le programme des Frères Musulmans qui détiennent un tiers des mosquées française et la prise du pouvoir et l’application de la charia pour tous. L’enseignement de ce que nous connaissons de la vérité est une arme contre cette tentative hégémonique.Le grand philosophe musulman Abuhamid Al-Ghazali (1054-1111) ne reconnaissait qu’une seule science : la science religieuse et rabaissait le reste à de simples techniques utilitaires subordonnées à la science religieuse. D’une certaine manière, il a résolu toutes les incohérences que l’on peut trouver dans l’islam. Si nous voulons réellement la paix sociale, il faut supprimer l’enseignement de touts les sciences et en particulier les sciences dures.Les élus ont déjà démissionné devant le problème par réflexe de conservation de classe. Il est temps de ressortir la citation de Churchill : « Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur ; vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre. » -
@samy Levrai
« pendant des centaines de milliers d’années, les hommes ont vécus sans dieu unique méchant, omniscient et jaloux »Et vous pouvez toujours vivre aujourd’hui sans Dieu unique « méchant, omniscient et jaloux »Je me demande bien qu’est-ce qui pourrait vous faire aller vers un tel Dieu.En tout cas, le Dieu dont les Chrétiens témoignent aujourd’hui n’est que amour et nous invite à entrer dans cet amour, ce qui n’est pas trop désagréable. Si ce Dieu a mis tant de temps à se faire connaître, c’est que nous le cherchions au mauvais endroit (nous cherchions sans doute un Dieu « méchant, omniscient et jaloux » un peu trop à notre image). En tout cas aujourd’hui, il y a des centaines de milliers de témoignages de rencontres avec ce Dieu d’amour. Ce n’est sans doute pas suffisant pour vous convaincre, alors essayez de le rencontrer vous même.« Que les croyances n’ont été que des instruments politiques de conquête et de domination des peuples. » Oh que oui, mais personne ne vous empêche d’utiliser votre intelligence pour ne pas vous laisser entraîner dans ces voies.« Que la croyance se fabrique par la force et la coercition, qu’elle endort »Ce mécanisme n’a rien de religieux. Toutes les idéologies fonctionnent selon ce même mécanisme. Il est basé sur notre façon de vivre grégaire où l’appartenance au groupe est essentielle à notre bien être. Par ailleurs, nous sommes incapable de raisonner sur la totalité des informations qui nous parviennent et nous acceptons le « prêt à penser » du moment que ces idées sont émises par quelqu’un en qui nous avons confiance. D’où l’importance d’un leader charismatique pour faire fonctionner une idéologie (Hitler, Lénine, Mao...). Lorsque le leader meurt, il reste la coercition. -
@Rincevent
Je suis Chrétien, mais j’approuve totalement cette approche. En fait nous disposons d’une somme colossale d’informations historiques, archéologiques, linguistiques... sur toutes les religions qui est à peu près totalement méconnue. Il y a là la matière à un enseignement qui ne soit pas celui des prêtres, imams, bonzes, chamans... Nous ne disposons pas de la preuve de l’existence ou de l’inexistence de Dieu, aussi l’enseignement de la République ne peut aller sur ce terrain, mais il me semble important d’apprendre à raisonner à partir de ce que nous possédons et dont nous sommes sûrs. Il ne faut pas non plus avoir peur de ce que nous n’expliquons pas. La science ne nous donne pas toujours des réponses, mais le raisonnement scientifique peut toujours s’appliquer pour au moins éliminer ce qui n’a aucun sens ou qui est contradictoire.En fait, la science n’est pas contradictoire avec le Christianisme. Elle ne peut aller ni vers, ni contre. Cela fait des siècles que la science est utilisée pour consolider la foi et ses découvertes ont toujours influé notre compréhension de Dieu. Les preuves historiques autour de l’existence de Jésus sont beaucoup plus nombreuses que ce qui est couramment admis. Le film « Jésus, l’enquête » qui sort le 28 février est l’histoire véridique d’un journaliste qui a voulu enquêter à charge et qui fini par se convertir. Dans les sciences comme l’histoire, la preuve n’existe pas, mais la certitude peut s’obtenir par une convergence d’élément d’origines diverses suffisamment nombreux et convaincants. -
@genrehumain
« Finalement qu’est ce qu’un Chrétien ? sinon qu’ un Juif qui a reconnu le Christ et qu’est ce qu’un Musulman ? tout simplement aussi un juif devenu chrétien qui a reconnu Muhammad .* »Toujours cette même rengaine qui n’a qu’une qualité : mettre en évidence l’incompétence de celui qui la prononce. Cette phrase justifie à elle seule la proposition de l’auteur de cette publication. Si vous aviez étudié l’histoire des religions, vous ne pourrez plus affirmer qu’il existe une continuité entre ces différentes religions. De toutes façons, il ne s’agit pas de reconnaître tel ou tel prophète, mais l’existence même de Dieu. Avant Jésus, Dieu s’est fait connaître de quelques prophètes qui ont témoigné de cette révélation. Depuis Jésus, Vous avez un accès direct à Dieu (du moins si vous le cherchez) et tout le monde peut témoigner de l’existence de Dieu.L’enseignement de Muḥammad n’est pas dans la lignée du Christianisme, mais dans la lignée d’une secte juive qui se nommait Nazaréens (les Nazaréens du Coran ne sont pas les Chrétiens, sauf dans des versets très tardifs écrits après la disparition de cette secte. Quand à l’activité prophétique de Muḥammad, il est démontrée aujourd’hui qu’elle n’a jamais existé et qu’il a été totalement oublié dans les 50 années qui ont suivi sa mort. Muḥammad est devenu prophète à l’insu de son plein gré plus de 60 ans après sa mort, après 694. C’est de la science et l’école ne peut pas enseigner autre chose.« * lire ou relire Évangile et Coran » Certainement, mais vous pourriez peut-être recommencer.« La religion et la science sont les deux ailes qui permettent à l’intelligence de l’homme de s’élever vers les hauteurs, et à l’âme humaine de progresser. Il n’est pas possible de voler avec une aile seulement. »Cette fois-ci, j’approuve intégralement.
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