@samy Levrai « ca veut dire quoi la vie de Jesus , la vie de Mahomet , la vie de Noé versus l’Histoire des nations ? »
Cette histoire a influencé l’histoire des nations. Il ne s’agit pas d’aller au catéchisme, mais de comprendre les traces que ces personnages ont laissé dans l’histoire. Pourquoi rester ignorant ?
@samy Levrai « l’existence ou non d’un dieu unique ( ou pas unique) explique t il les fortifications ? les razzias ? les croisades ? le génocide amérindien ? etc ? »
Justement, vous procédez par amalgame. Que le Dieu soit unique ou pas n’a pas d’incidence dans l’histoire. Mais le fait que les Musulmans ait défini le Dieu unique comme une marque d’opposition au Christianisme est à l’origine de bien des guerres et des razzias. La justification de ces guerres est dans le Coran et nous ne pouvons pas l’ignorer pour comprendre ce qui s’est passé par la suite. Dès le 7ème siècle, les califes ont compris l’intérêt qu’ils pouvait tirer du Coran puis de la tradition pour leur expansion territoriale.
« est ce le vocabulaire ou les concepts qui t’échappent ? » Pouvez-vous passer une minute pour traiter du fond et m’expliquer ce qui m’a échappé ? En quoi le fait d’avoir étudié le sujet me disqualifie à vos yeux ? Sur quels éléments indiscutables basez-vous la supériorité de votre position ?
« Est ce à cause d’un dieu que nous avons eu les guerres à travers l’Histoire ? » L’homme n’a pas besoin de Dieu pour faire la guerre. Le Dieu guerrier n’est qu’une extrapolation anthropologique pour entraîner les troupes dans la guerre. Le Dieu des Chrétiens ne connaît pas la haine et nous demande d’aimer nos ennemis, il ne peut être tenu pour responsable.
« il a détruit Jerusalem ? » La destruction de Jérusalem date de l’année 135. Ce sont les révoltes incessantes des groupes Juifs qui voulaient reconstruire le Temple qui sont à l’origine de la colère des Romains et donc indirectement de cette destruction. Ici aussi, la connaissance de l’histoire des religions est importante pour comprendre ce qui s’est passé. Il existe une nombreuse littérature religieuse dite intertestamentaire qui doit être lue pour comprendre la destruction de Jérusalem.
« tu l’as vu ? il t’a parlé ? » Il existe de très nombreux témoignages de rencontres, et beaucoup sont disponibles sur youtube. Vous pouvez également lire les Evangiles qui sont des témoignages quasi-contemporain de Jésus (l’Evangile de Matthieu date de 37 et peut être tracé jusqu’à cette époque). C’est ce qui permet d’affirmer que ce Dieu là n’est qu’amour et qu’il ne connaît pas la guerre.
@McGurk « A vrai dire, on ne dispose pas non plus de la preuve que Jésus ait réellement existé »
Vous dites cela de vous même ou on vous l’a dit ? Avez-vous fait les recherches nécessaires ? Si cela vous a été rapporté, à partir de quelles recherches cela vous a été rapporté ?
Un grand nombre parmi ceux qui ont fait ces recherche en partant d’une position à charge se sont convertis. En particulier les Musulmans qui ont cherché la preuve de la falsification des Evangiles telle qu’elle est racontée dans la tradition musulmane.
Des preuves sur l’existence de Jésus, il y en a beaucoup plus que vous ne pouvez l’imaginer.
« Ouh, ça sent la partialité tout ça » Avant de vous faire un avis définitif, allez voir le film.
@McGurk Qu’est-ce qui vous permet de penser que Dieu est à l’origine du mal ? Jésus a aussi pleuré avec les hommes. Dans le Christianisme, contrairement à d’autre religions, l’homme n’est pas une parcelle de Dieu, il en est complètement séparé. Le psychanalyste dit que le mal est en nous, le Chrétiens disent qu’il n’est pas en nous, mais que nous choisissons nous-même de faire le bien ou le mal. Le résultat est le même dans les deux cas : nous sommes responsable de nos choix et il n’y a pas de prédétermination. Si Dieu prouvait de manière éclatante son existence, vous perdriez immédiatement votre liberté. Or, il ne me semble pas que Dieu souhaite un peuple d’esclave. Nous devons donc nous construire nous même face à l’adversité et au mal et faire les choix qui nous semblent pertinents. Entre le bien et le mal, entre l’amour et la haine, nous avons toute la vie pour nous construire. La question du choix ne sera posée qu’après la mort, mais il vaut mieux s’y préparer avant. Il est facile de tester la haine et beaucoup plus difficile de faire l’expérience d’un amour inconditionnel. Si vous voulez tester la voie de l’amour inconditionnel, Dieu est là pour nous aider. Si vous voulez vraiment aimer vos ennemis, vous n’y arriverez pas seul. C’est dans le cadre de cette recherche que les témoignages de rencontres avec Dieu sont les plus courantes.
@McGurk Dieu donne gratuitement, il n’y a donc pas de taxes pour le trouver.
Si vous voulez savoir comment Dieu se manifeste, lisez les témoignages. En tout cas, il n’y a rien de spectaculaire, sauf peut-être pour la personne concernée et elle seule. Si Dieu s’adresse à vous un jour, vous le saurez et votre voisin ne le saura pas. Encore faudrait-il que vous vous mettiez à son écoute.