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Pascal L

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  • Pascal L 19 février 2018 14:16

    @Syracuse

    « Il y a un nombre incalculable de témoignages de la non présence de Dieu. »

    Je n’ai jamais rencontré notre président de la République. Dois-je déduire qu’il n’existe pas malgré le nombre de témoignages qui disent l’avoir rencontré.


  • Pascal L 19 février 2018 13:34

    @McGurk
    « Un être « parfait » qui crée des créatures imparfaites est censé avoir déjà prévu les actions de celle-ci »

    C’est très anthropologique comme réaction. Un être parfait qui aurait créé des esclaves ne peut être parfait.

    « ou bien que Dieu n’existe tout simplement pas - ça simplifie terriblement l’équation et explique tout »
    Ce n’est pas si intellectuellement confortable que vous pouvez l’imaginer. Il reste le mystère de la création qui ne peut pas s’expliquer par le hasard. Un hasard pur ne peut créer que plus de chaos à partir du chaos. Or nous voyons une création dont la complexité augmente de manière continu. Il y a donc quelque chose qui échappe à notre compréhension. Et que faites-vous des témoignages sur les rencontres avec Dieu ? On peut imaginer une part de mensonges et d’autosuggestion, mais sur le nombre et la diversité ? Là aussi, les médecins n’expliquent pas tout. Que faire alors de ce qui ne s’explique pas ? Penser que la solution scientifique sera trouvée un jour me semble bien spéculatif.

    « Quoi qu’il en soit, on est pas autant responsables de nos choix comme on le dit si souvent »
    Même le psychanalyste vous tiendra responsable de vos actes et Freud n’était pas Chrétien.

    « Bon nombre d’entre eux (presque l’intégralité) nous sont dictés par la société, l’Etat et l’économie. »
    Il y a une influence certaine, mais c’est parce que vous le voulez bien. Rien ne vous oblige à garder un travail confortable dans une entreprise si vous ne partagez pas les objectifs avec les managers. La sortie demande certainement un sacrifice, mais cela reste un choix personnel. En fait nous sommes le plus souvent des disciples d’Henri Queuille « Il n’est pas de problème dont une absence de solution ne finisse par venir à bout. » Nous nous laissons faire au lieu de nous prendre en charge.

    « La mort, c’est...la mort. Destination finale. Et à vrai dire, c’est tant mieux. »
    Donc un salut offert par Dieu ne pourrait être qu’une bonne nouvelle...

    « Pas besoin de haine car elle détruit » C’est déjà bien vu. L’expérience me montre que les haines les plus farouches se trouvent à l’intérieur même de la famille et il devient difficile de s’en éloigner.

    « Mais ça n’a aucune valeur scientifique et ce n’est pas une preuve. » Bien sûr, et c’est ce qui vous permet de rester libre.


  • Pascal L 19 février 2018 13:01

    @samy Levrai
    « quand on creuse on s’aperçoit que tout est supercherie » par exemple ?


    « donc pas pour l’école »
    Personne ne demande d’enseigner le catéchisme à l’école. Il se trouve que beaucoup d’événements historiques sont liés à l’histoire des religions. On ne peut comprendre l’histoire des razzias sur la côte méditerranéenne qu’en étudiant l’histoire de l’islam puisque celles-ci sont définitivement liées à des versets du Coran. L’histoire de l’islam telle qu’elle est enseignée par des historiens diverge largement de ce qui est enseigné dans les mosquées, il n’y a donc pas de risque de contamination de ce côté. Pour le Christianisme, les divergences sont quasi-absentes, mais l’école ne peut rien enseigner sur l’existence où la non existence de Dieu. Tout le monde a le droit de savoir que notre système juridique européen est largement inspiré de la règle de Saint-Benoît qui avait donc cours dans nos monastères les plus anciens (en particulier le droit à la défense et au pardon). Faut-il cacher cela comme une vérité honteuse ?


  • Pascal L 19 février 2018 12:48

    @Syracuse
    « Genre le Saint Suaire »

     Perso, pour que je me construise une certitude, il faut de nombreux éléments convergents et concernant le Saint Suaire, on n’est assez loin d’un grand nombre d’éléments convergents. Donc le Saint Suaire n’a aucune importance à mes yeux et l’Eglise ne dira jamais qu’il est le suaire de Jésus. Nous n’en savons rien, mais le Saint Suaire n’est pas caché, histoire d’entretenir une légende quelconque ou une théorie du complot. Vous pouvez donc aller le voir à Turin et vous faire votre propre opinion qui, de toutes façons, ne sera pas contestée par l’Eglise.

    Allez donc voir le film « Jésus l’enquête » qui sort le 28 février et vous aurez une liste plus complète de preuves et d’éléments convergents qui permettent de construire une certitude. Mais cela reste des preuves autour de Jésus et de la résurrection, vous n’aurez n’aurez rien d’autre que des témoignages concernant l’existence de Dieu.


  • Pascal L 19 février 2018 12:33

    @Jason

    La vérité religieuse est basée sur les témoignages, de la même manière que la vérité historique.
    Le dogme est lui-même basé sur les témoignages. Si Dieu ne se manifeste pas aux hommes, toute religion devient purement humaine. Les écritures sont du domaine du témoignage et les miracles du domaine de la manifestation de Dieu aux hommes. Les miracles ne s’adressent qu’à un individu en particulier, vous n’êtes donc pas concerné, mais cela fait forcément beaucoup d’effet sur la personne qui reçoit une guérison. Rien n’interdit ensuite à cette personne de témoigner et rien ne vous oblige à y croire. Vous êtes libre et vous construisez vous-même votre vie en choisissant entre le bien et le mal, entre l’amour et la haine.
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