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  • Pascal L 8 février 2018 19:20

    @Mmarvinbear
    Il ne peut y avoir d’amour sous la contrainte. L’amour de Dieu est forcément inconditionnel. Nous pouvons répondre par l’amour ou pas, mais cela reste notre choix. Sans amour, le salut qui nous est donné par Dieu est impossible, car ce salut implique une vie éternelle dans l’amour, mais aussi dans la vérité. Plus aucun endroit pour cacher nos petits mensonges.


    Notre réponse à l’amour donné par Dieu nous engage pour l’éternité. Cela vaut le coup d’y réfléchir...


  • Pascal L 8 février 2018 19:13

    @njama
    Vous ne comprenez pas grand chose au salut chrétien. Le salut n’est pas quelque chose qui s’achète par nos actes, mais quelque chose qui nous est donné par amour par Dieu. Si nos actes étaient plus importants que la foi, alors nous pourrions acheter notre salut et c’est un non sens. C’est ce que nous sommes et non ce que nous faisons qui sera déterminant. L’amour donné par Dieu exclu le jugement, mais ça ne veut pas dire que tout le monde sera sauvé. Il nous faut encore répondre par l’amour à cet amour qui nous est donné. Il nous est toujours possible de refuser l’amour pour tout un tas de raisons qui nous sont personnelles. Et Satan est le roi du Marketing, nous pouvons donc préférer sa compagnie. A propos de Satan, la révélation d’Arès est bien son œuvre. Ce document ne nous fait pas entrer dans le mystère de Dieu mais nous en éloigne. Il n’est pas nécessaire de faire de longues études sur ce document pour y voir un chef d’œuvre de l’occultisme et beaucoup de ses affirmations sont contraires à l’enseignement de Jésus, ce qui rend ce document hérétique.


    Vous n’avez pas à choisir être l’amour de Dieu et l’amour des hommes. L’un ne peut aller sans l’autre. Sans l’amour que Dieu vous donne, il vous est impossible d’aimer tous les hommes, y compris ceux qui vous ont fait du mal. N’oubliez pas que l’amour de Dieu est totalement désintéressé et nous devons réponde de la même manière.

    Les religions n’ont pas le monopole de la foi, mais une seule nous parle d’un salut donné par Dieu et auprès de lui. Sans Dieu, je ne vois pas comment l’homme peut accéder à une vie éternelle dont il ne maîtrise aucun des éléments. Sans Dieu, l’homme ne peut pas se protéger de la destruction de la terre qui est programmée dans quelques millions d’années et l’éternité ne peut exister.

    « s’il suffisait de prières et de ritournelles pour améliorer le monde, ben là faut dire que le bilan est rude » Le Bilan est rude uniquement pour ceux qui ne vivent pas dans l’amour. 
    Jésus est venu pour sauver les hommes, pas pour rendre notre monde meilleur car il y aura toujours quelqu’un qui refusera l’amour donné par Dieu. Le salut de Jésus est auprès de Dieu, et si des Chrétiens et d’autres peuvent faire des efforts pour rendre ce monde meilleur, nous savons que Satan sera présent sur terre jusqu’à la fin des temps.
    Par ailleurs, le salut est pour maintenant et peut commencer de notre vivant si nous laissons le Christ entrer dans notre vie. Grâce à cette présence de Jésus, beaucoup de Chrétiens savent déjà qu’ils sont sauvés. L’eschatologie, c’est à la fin de notre monde et nous ne la verrons sans doute pas sur cette terre.


  • Pascal L 7 février 2018 22:14

    @Amaury Grandgil
    Il n’y a pas de déchristianisation mais une perte de connaissance sur le Christianisme. Il s’agit plutôt d’un phénomène culturel, mais qui peut s’avérer gênant à l’heure du choix. Il n’est pas possible de faire un choix en connaissance si on ne connait rien au sujet.

    La religion est devenue obligatoire à partir du moment ou les maîtres de ce monde l’ont décidé pour assoir leur pouvoir. Donc ceux qui se disaient catholiques ne l’étaient pas forcément. La loi de 1905 a séparé les Chrétiens de la tutelle de l’Etat et rendu la liberté à ceux qui ne voulaient pas être Chrétien. Au moins les choses sont plus claires, mais combien avaient une foi véritable autrefois, nous ne le savons pas.


  • Pascal L 7 février 2018 21:55

    @Pere Plexe
    « Toute évolution mets en péril tout l’édifice »

    L’intemporalité n’est pas toujours respectée. A partir du moment où la religion fait dans le juridisme, c’est-à-dire crée des lois ou des valeurs morales pour compenser l’absence de Dieu ou de la divinité, il est certain que ces lois vont se trouver inadaptées à un moment donné. 
    Le Christianisme fonctionne différemment et a su su s’adapter à toutes les époques, ce qui ne veut pas dire qu’il peut accepter toutes les évolutions de la société.

    Il n’y a que deux lois dans le Christianisme et celles-ci ne se situent pas au même niveau que les lois d’un Etat : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. Voilà le grand, le premier commandement. Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépend toute la Loi, ainsi que les Prophètes. » (Matthieu 22, 37-40) L’enseignement de Jésus est immuable, mais la compréhension que nous en avons n’a pas cessé d’évoluer sous l’influence en particulier des découvertes scientifiques. Les dogmes de l’Eglise Catholique ne sont donc pas immuables, mais évoluent assez lentement, le consensus étant nécessaire à l’acceptation des évolutions. Ces dogmes sont une photographie de l’Etat actuel de notre compréhension de Dieu.
    Ces commandements sont très simples et orientent bien évidemment la réactions des Catholiques face aux évolutions de la société. En particulier, l’individualisme forcené qui sévit en ce moment n’est pas conforme à ces commandements d’amour. Par amour, les Chrétiens doivent défendre les plus faibles, qu’ils soient des enfants, des handicapés ou des émigrés. Ils dénoncent les volontés de pouvoir qui sont contraires à l’amour mais défendent la liberté de penser et de croire. Le Christianisme se révèle pleinement dans la relation avec les autres.

    Dire qu’il n’y a pas d’issue au Christianisme est une erreur d’appréciation. Jésus n’est pas venu pour apporter la paix sur terre, mais pour annoncer le salut donné aux hommes par Dieu par amour. De cette annonce vous faites ce que vous voulez, personne ne peut vous donner le salut contre votre gré, mais l’acceptation de ce salut vous engage pour l’éternité, cela vaut donc la peine d’y réfléchir. Vous pensez sans doute que personne n’a vu Dieu et qu’il s’agit sans doute d’une chimère, mais examinez la Bible de manière un peu plus attentive et vous verrez que la Bible est une suite ininterrompue de témoignages de la présence de Dieu parmi les hommes. Ces témoignages n’ont pas cessé lorsque la Bible a été écrite et il ne tient qu’à vous de le rencontrer pour vous fair une idée. 

    Le XIXème siècle a créé une vision très romantique de la foi (c’est vrai parce que c’est beau). Aujourd’hui, nous utilisons toute notre intelligence pour comprendre ce qui ne nous est pas immédiatement accessible. Chaque phrase de la Bible est scruté par les exégètes scientifique (historiens, archéologues, linguistes, philologues...) et nous pouvons faire la séparation entre le phénomène observé et l’interprétation du témoin. Cela ne veut pas dire que les Chrétiens ont toujours raison, mais c’est beaucoup plus solide qu’auparavant et c’est un gage de pérennité.


  • Pascal L 7 février 2018 19:53

    @Amaury Grandgil
    3,4% dans ma paroisse dont beaucoup de personnes très engagées dans la vie de la commune et des associations, ce qui lui donne beaucoup plus de visibilité que ce que le pourcentage laisse entendre. C’est, par le nombre et l’homogénéité, le premier groupe mobilisable sur la commune.

    Ce pourcentage augmente lentement mais régulièrement. C’est l’effet d’un dynamisme certain. Beaucoup de paroissiens sont engagés dans l’accompagnement des catéchumènes et dans l’évangélisation des non Chrétiens ou dans la réévangélisation de ceux qui sont partis. Depuis peu, des actions spécifiques envers les Musulmans commencent à porter des fruits.
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