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@P.-A. Teslier
Votre esprit scientifique est en train de se noyer ! -
@P.-A. Teslier
« Les faits, les vrais, sont ceux écrits par le Dieu de l’AT et le Dieu du NT ! Pas vos paroles. » Les AT et NT sont des témoignages et mes paroles le sont également et justement mon témoignage confirme l’AT et le NT. En quoi cela peut vous gêner que la révélation de Dieu ne se soit jamais arrêtée et que nous puissions confirmer les textes anciens. J’airais du mal à croire à un Dieu qui ne révèle pas d’une manière ou d’une autre à l’humanité et le texte seul ne peut établir une confiance. Qui me dit que le texte est vrai s’il n’est pas confirmé aujourd’hui par Dieu lui-même ? Je ne parle pas de mon seul témoignage mais de milliers de témoignages existants.Vous n’avez probablement jamais assisté à une manifestation de Dieu, mais à qui la faute ? Avec quel regard peut-il vous voir ?« CQFD » Vous dites avoir une formation scientifique. C’était sans doute il y a très longtemps car je ne vois pas la démonstration. Vous partez d’une affirmation d’autorité qui se révèle être une simple hypothèse non vérifiée. Comment la conclusion peut-elle être vraie dans ces conditions ? -
Le problème avec la foi, c’est qu’on ne peut démontrer que Dieu existe ni qu’il n’existe pas. Impossible de mettre un appareil de mesure devant Dieu, nous pouvons juste en déduire que s’il existe, il n’est pas constitué d’atomes. Encore, s’il n’y avait aucune manifestation de Dieu, on pourrait toujours penser que Dieu n’existe pas, mais avec le nombre de témoignages, il y a un doute. Les manifestations de Dieu s’adressent toujours à un individu, il n’y a donc pas grand chose à voir pour les autres. Et du coup, cela maintient intact votre liberté de croire ou pas. Si l’amour de Dieu était contraignant, cela ne pourrait être de l’amour !
Bon, il est acquis que nous ne pouvons rien mesurer, mais d’un point de vue méthodologique, rien n’interdit d’analyser les témoignages avec l’approche de la raison. Et ma raison ne me dit pas que tout ça c’est de la fumisterie, parce que je n’ai pas d’éléments objectifs pour classer ces manifestations dans la fumisterie. Si c’est de la fumisterie, cela doit pouvoir se démontrer et une fois de plus nous nous retrouvons démunis. Des manifestations de Dieu, j’en ai déjà vu pas mal, de la parole dictée par l’Esprit-Saint aux guérisons inexpliquées. Une guérison non demandée, qui est annoncée 3 jours à l’avance et qui se réalise exactement comme annoncé, c’est surprenant. Ayant entendu l’annonce, je n’ai jamais pensé que c’était pour moi étant donné que j’étais venu prier pour d’autres. La surprise a été totale et je ne vois pas le mécanisme de suggestion dans ce cas.Pour améliorer l’approche il n’est pas interdit de lire l’encyclique « foi et raison » qui traite justement du sujet. -
@QAmonBra
Les Chrétiens partagent avec les Juifs beaucoup plus que la Torah. Les Psaumes sont un sommet de la spiritualité et ce sont des Juifs qui les ont écrits. Nous avons aussi en commun les écrits des prophètes. Contrairement à ’Islam, nous ne sélectionnons pas les versets qui nous plaisent et rejetons les autres. Nous prenons chaque livre entièrement pour ne pas en trahir le sens.Il est évident que nous ne sommes pas d’accord avec les Juifs sur la venue de Jésus et son enseignement, mais est-ce une raison de les haïr ? De toutes façons, Jésus nous demande d’aimer tout le monde, même nos ennemis, cela vaut bien évidemment pour les Juifs et les Musulmans et cela ne nous empêche pas d’exprimer nos désaccords. Ensuite, il ne faut pas confondre le peuple Juifs avec les grands prêtres qui avaient le pouvoir dans ces années là.« « Les voies de salut » sont aussi nombreuses qu’il n’est d’individu les cherchant sincèrement et bâtissant, à cet effet, une véritable spiritualité »Le premier à parler de salut dans l’histoire est le Christ, souvent imité mais jamais égalé. La salut du Christ passe par l’amour et rien d’autre mais n’est pas réservé aux Chrétiens, il est réellement universel. Dieu étant esprit, le salut ne peut être que spirituel. Par ailleurs, le Christ est bien ressuscité et ne ménage pas ses efforts pour que chacun puisse trouver la voie du salut. Les guérisons inexpliquées n’ont pas d’autre but que de montrer la réalité du salut.Le chamanisme n’a jamais exprimé de voie de salut et le salut gnostique (sans Dieu), je ne vois vraiment pas comment cela est possible. C’est incompatible avec un monde avec un début et une fin car il ne peut y avoir de création dans le gnosticisme. Toutes les croyances ont bien sûr le droit d’exprimer une voie de salut, mais j’ai aussi le droit d’exprimer des doutes.« A vous lire, je constate à quel point certains prétendus adorateurs du christ n’ont strictement rien compris au message et à l’exemple du charpentier »Et que devrais-je comprendre de ce message ? Jésus n’a-t-il pas dit : « Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie ; personne ne va vers le Père sans passer par moi. » (Jean 14,6) ?« Combien de fois le coq devra t il chanter » Où ai-je mal parlé de Jésus ? Avez-vous vraiment lus les Evangiles ou vous êtes-vous contenté de ce qui écrit dans le Coran ? -
@Taverne
On vous aurait mal renseigné, Dieu le fils était bien présent au rendez-vous de ce soir. A ma question, il a répondu « bien sûr que je t’aime » et je me suis senti enveloppé de tout l’amour que je pouvais recevoir sans défaillir.
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