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@njama
L’origine sud arabique des cananéens est confirmé d’une certaine manière par la génétique.Les Cananéens possédaient bien une ville dans le delta du Nil, Israël Finkelstein en parle, mais je ne me rappelle plus du nom, mais il ne me semble pas que c’était Tell el-Armana. De toutes façon le monothéisme d’Akenaton est plus un athéisme qu’un monothéisme et il me semble complètement hérétique vu des hébreux. La filiation entre ces deux religions est très loin d’être démontrée. Le Judaïsme est beaucoup plus tardif. Il a été créé 5 siècles plus tard au 7ème siècle avant notre ère par la mise au propre et l’écriture de différentes traditions convergentes (entre 3 et 4 traditions) à l’époque du roi Josias.Le problème de Moïse est qu’il n’y a absolument rien dans des sources acceptables par la science. L’aspect historique du personnage est loin d’être démontré. Il est donc possible que son histoire a été créé comme support à un développement sur la miséricorde de Dieu par un peuple qui n’utilise pas encore l’écriture. Dieu est le seul sujet certain de l’ancien testament, nous n’avons rien de sûr pour le reste.En tous cas, si la traversée de la mer Rouge s’était passée comme dans la Bible, il est pratiquement certain que nous en trouverions des traces dans les écrits égyptiens. Le passage par la mer des Joncs est une hypothèse possible, mais nous n’avons absolument rien pour étayer une thèse ou l’autre. Je préfère affirmer que je ne sais pas. Comme vous le dites, « la métaphore est belle ». Vous y voyez un éloignement du pouvoir, cela me parait juste. J’y vois également le début d’une expression de la miséricorde de Dieu qui a entendu les récriminations de ceux qui l’invoquent malgré leur incapacité à le comprendre ou à le suivre. -
Pas mal d’hypothèses intéressantes qui méritent un examen un peu plus approfondi. Vous devriez lire « la Bible dévoilée » d’Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman du département d’archéologie de Tel-Aviv. Ils apportent la vision de la science au texte de la Bible et éclairent beaucoup de questions parmi celles que vous vous posez. La datation au carbone 14 est un peu plus précise aujourd’hui qu’à l’époque de l’écriture de ce livre, mais il n’y a pas de remise en cause fondamentale. Pour les auteurs, Jérusalem n’était qu’un petit village à l’époque de David et Salomon et ne s’est développé qu’après la chute du royaume du Nord. Ils pensent également que les Hébreux sont des Cananéens comme les autres, ils n’ont donc pas du faire la guerre pour s’installer. La Bible ayant été mise au propre qu’au 7ème siècle avant notre ère, il faut se méfier des éléments historiques contenus. Ces éléments n’ont pas d’importance en soi, ce qui est important, c’est ce que les Juifs de l’époque ont compris des éléments qui contribuent à la révélation de Dieu. Nous sommes au départ dans une tradition orale qui se transmet le soir au coin du feu. Les éléments historiques viennent habiller le contenu qui ne serait pas compréhensible sans ces éléments (on ne peut pas relire). Il faut que chaque auditeur puisse s’identifier dans ces personnages. Il n’est pas important que Adam et Eve aient existé, ce qui compte, c’est ce que les hébreux qui ont créé le mythe ont compris de la miséricorde de Dieu.
Une hypothèse intéressante sur l’origine des Hébreux se trouve dans la thèse qu’Edouard-Marie Gallez a écrit sur les origines de l’Islam (Le messie et son prophète). Il fait des analogies entre les toponymes du sud de l’Arabie et les toponymes de Canaan et en déduit que le Cananéen serait originaire de cette région et qu’ils en serait parti lors de la désertification de la zone. Ils auraient baptisés le noms des nouveaux lieux en reprenant les noms de l’ancien comme vous le faisiez remarquer. Ceci-dit, cette désertification nous ramène à une époque largement pré-biblique et il ne faut pas forcément en déduire quelque chose sur l’évolution de la religion. -
@Crab2
Seul l’article premier de la constitution de 1958 parle de Laïcité et en aucun cas la loi de 1905. Formellement, la constitution s’applique en Alsace et Moselle et se semble pas incompatible avec le concordat, du moins tant que la neutralité de l’Etat est maintenue. Manuels Vals a été le premier ministre des cultes depuis 1958 à s’assoir sur la laïcité en intervenant dans la nomination de l’Evêque de Metz après les manifestations sur le mariage. Le concordat prévoit l’avis du ministre pour les nominations.Ceci dit, en tant que Chrétien, je souhaite également l’abrogation du concordat, car il créé un clergé de fonctionnaires peu concernés par l’annonce de l’Evangile et cela supprimerait la possibilité d’une intervention ministérielle.« cesser de subventionner les écoles confessionnelles » Il ne faut pas oublier qu’un élève de l’école privée coûte moins cher à l’Etat qu’un élève de l’école publique. La contrepartie de la subvention est l’application des programmes de l’école publique et la vérification de l’enseignement par les inspecteurs de l’Education Nationale. Votre vœux est de toutes manières en train de se réaliser, car les écoles privées préfèrent de plus en plus se séparer de la tutelle de l’Etat pour éviter le nivellement de l’enseignement par le bas. L’Etat ne pourra plus savoir si on y enseigne les pires idéologies ; il n’y a pas que de bons côtés.L’enseignement du fait religieux à l’école ne peut se faire que sur des éléments concrets or l’existence ou l’inexistence de Dieu n’est en aucun cas démontrable. L’enseignement ne peut donc porter que sur les livres, le contexte de l’écriture et les idées contenues dans ces livres mais ne doit pas faire l’hypothèse qu’un Dieu existe ou pas ni contredire les enseignements réellement scientifiques appris par ailleurs. Pour l’athéisme, nous avons déjà toute une littérature (Voltaire...) étudiée dans les cours du même nom et en philo un peu plus tard. Sinon, enseigner sur l’inexistence de quelque chose, je trouve cela surprenant car nous ne pouvons pas faire la liste de ce qui n’existe pas.Si l’enseignement du fait religieux à l’école permet aux élèves d’exercer leur capacité à réfléchir par eux-mêmes, cela serait déjà un aboutissement. -
De toutes façons, le décret de fermeture de Fessenheim sera pris en 2018, donc probablement avec une autre majorité qui peut avoir d’autres priorités... Cet accord permet juste à tout le monde de sauver la face.
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@Amaury Watremez
« ils sont vraiment très très discrets ». Il y a peu, un commentateur d’Agoravox reprochait à ceux-ci de ne pas assez défendre les Musulmans au nom de l’égalité devant la misère. Dans cette vidéo, l’évêque d’Alep remercie les Français qui le soutiennent, il doivent donc exister.« le but est le même, la conversion universelle à Allah » Je croise des Musulmans dans ma banlieue qui sont très loin de défendre ce but. Une trop grande proximité avec les Chrétiens peut-être, il est facile de comprendre que ce qu’on dit des Chrétiens dans le Coran ne correspond pas à la réalité. Mais il est vrai que ce but est clairement affiché dans le Coran. Heureusement que beaucoup de Musulmans ne le lisent pas ! Mais s’ils utilisaient la rationalité pour le comprendre, ils quitteraient l’Islam immédiatement.
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