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Pascal L

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  • Pascal L 11 octobre 2016 19:19

    « Haroun Er Rachid offrit vers l’an 800 à Charlemagne une clepsydre qui mesurait le temps »

    Malheureusement, la clepsydre ne marche pas l’hiver dans nos contrées à cause du gel. Déjà le père de Charlemagne, Pépin le Bref, avec reçu une hydraule des mêmes sources et les moines à qui on l’avait confiée ont été obligés d’inventer le soufflet cunéiforme pour pouvoir l’utiliser en hiver. Ce soufflet ayant un meilleur rendement (pas de vent perdu dans le maintien de la pression), on créa des orgues de plus en plus grand.

    « seule utopie qui peut faire retrouver à cette Oumma en panne de moteur » Il vous manque peut-être une vrai promesse de salut. Peut-être que si Allah se montrait solidaire des hommes à l’image du Dieu des Chrétiens qui donne sa vie pour sauver tous les hommes...


  • Pascal L 11 octobre 2016 10:46

    @epicure
    « Le dieu dont je parle c’est celui décrit par les religions »

    Cela prouve bien que vous n’avez aucune connaissance sur le sujet. Vous devriez savoir qu’il n’existe aucune description commune de Dieu.
    «  Et vu que le dieu de l’ancien testament c’est le dieu du nouveau testament, c’est aussi celui du coran selon les musulmans »
    Là aussi, vous devriez lire les textes pour comprendre. Le Dieu des Musulmans n’a strictement rien à voir avec le Dieu des Juifs et des Chrétiens.
    « le dieu jaloux, vengeur, égocentrique, intolérant, colérique de l’ancien testament soit le même que le dieu d’amour et de pardon du nouveau testament. » Ici, il s’agit bien du même Dieu, mais la perception a évolué tout au long de la Bible. Les derniers textes de l’ancien testament ne parlent plus de Dieu vengeur. La perception initiale était que le Dieu vengeait par amour de son peuple tout de même.
    Sur le ressenti des Hindous et des Bouddhistes, je n’ai aucun doute. L’hindouisme est une religions des Esprits (gnosticisme) et leur existence n’est pas niée par les Chrétiens. D’ailleurs s’ils n’existaient pas, le radiesthésiste ne pourrait pas soigner et certains politiques ne pourrait pas obtenir du pouvoir par des pratiques occultes (l’occultisme est très présent dans la Franc-Maçonnerie pour ceux qui sont dans les strates supérieures).


  • Pascal L 10 octobre 2016 11:36

    @epicure
    Il y a au moins un point sur lequel nous sommes d’accord : le Dieu qui est le fruit de votre imagination n’existe pas. Votre compréhension de Dieu est définitive et ne permet pas le dialogue. Vous ressortez toujours les mêmes arguments sans tenir compte des objections qui peuvent être trouvées. Ne vous étonnez donc pas de ne pas être entendu.



  • Pascal L 7 octobre 2016 22:44

    @sampiero
    Vous retournez le raisonnement et ça ne marche pas. Ici Epicure fonde son raisonnement sur le fait que Dieu n’existe pas mais cette hypothèse n’est pas démontrée. Il me semble dans ce cas que pour assoir la validité de son raisonnement, c’est à Epicure de démontrer la validité de ses hypothèses. Je ne cherche pas à convertir Epicure, ce que je ne peux d’ailleurs pas faire, j’affirme simplement que dans une situation ou rien ne se démontre, chacun à la liberté de croire ou pas en fonction de ce qu’il observe ou pas. Or c’est à cette liberté que s’attaque Epicure. Sans démonstration, tout ceci est de la réthorique et la réthorique ne s’embarrasse pas de vérité.


    S’il y avait moyen de démontrer que Dieu existe, vous perdriez instantanément votre liberté de ne pas croire. Mes conclusions sont basées sur l’observation et il n’est pas scientifique de nier ce que l’on observe sous prétexte que l’on ne comprends pas. Je peux juste dire que je ne sais pas comment fonctionne ce que j’observe mais je peut facilement le lier à Dieu par le contexte de l’observation. 


  • Pascal L 7 octobre 2016 21:25

    @epicure
    « dieu est sensé être un seul être » « qui ne désigne pas une même personne » Sur quelle base définissez vous Dieu comme un être ou une personne. Le Dieu des Chrétiens n’existe pas dans notre monde matériel. Le Christ a toujours affirmé que son royaume n’est pas de ce monde.


    Vous n’arrivez pas à comprendre que c’est l’action de Dieu qui fonde le religion Chrétienne et non l’idée des Théologiens ou un livre. Le Christianisme n’est pas une religion du livre et vous n’avez pas besoin des théologiens pour croire. Jésus a dit ce qu’il pensait des saducéens et des pharisiens. Sans comprendre cela, notre dialogue est un dialogue de sourds. Que vous n’ayez jamais pu observer l’action de Dieu, on peut le comprendre, mais vous refusiez que d’autres aient pu l’observer, il s’agit d’un déni de ces personnes et une marque d’intolérance.

    Vous « savez » que Dieu n’existe pas et tout votre raisonnement est basé sur cette hypothèse. Le problème, c’est que cette hypothèse n’est pas démontrée. Vous pouvez raisonner juste, mais si l’hypothèse de base est fausse, le raisonnement ne tient pas.

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