Tableau de bord
| Rédaction | Depuis | Articles publiés | Commentaires postés | Commentaires reçus |
|---|---|---|---|---|
| L'inscription | 0 | 3785 | 0 | |
| 1 mois | 0 | 0 | 0 | |
| 5 jours | 0 | 0 | 0 |
Derniers commentaires
-
@Joss Doszen
Il y a des conseils de comportement, mais certainement pas des lois exprimés sous forme de lois divines. Paul n’a rien ajouté à ce qui est inclus dans les Evangiles, mais il en a fait une explication de texte adaptée à son auditoire. D’ailleurs, les conseils ne sont pas les mêmes selon les différents destinataires. Beaucoup de ces conseils ont poussé les communauté chrétienne à s’intégrer sans causer de scandale dans la société de leur époque. Déjà une forme de laïcité !La pensée de l’Eglise Catholique n’a cessé d’évoluer depuis 2000 ans, mais toujours en fidélité avec le message des évangiles. Si le Christ a dit qu’il n’y avait qu’une seule loi importante, pourquoi en ajouter ? -
@bcallens
« L’église catholique aussi (relisez bossuet...) »Bosquet s’exprime dans le contexte du XVIIème siècle et n’a jamais signé un document pouvant avoir une valeur juridique à ses sermons. Il ne peut donc servir de référence pour la laïcité au XXIème siècle.Il me semble tout de même que le concept de séparation de l’Eglise et de l’Etat est exprimé de manière révolutionnaire par le Christ lui-même au premier siècle de notre ère.Le concept de laïcité ne pose pas de problèmes aux Chrétiens parce que le Christ n’exprime qu’une seule loi (aimez-vous les uns les autres...) qui n’entre pas en conflit avec les loi de notre république.Les dix commandements de Moïse n’entrent également pas en conflit avec la République car ils ne se situent pas au même niveau. Par exemple « tu ne tueras point » se situe plus au niveau du principe. Ces commandements ne prévoient en aucun cas les modalités d’application : « comment je vais faire pour ne pas tuer ? qu’est-ce que je risque lorsque je tue ? ». Les lois de la république apportent une réponse satisfaisante à ce problème.Le problème de l’Islam est qu’il est total, il couvre aussi la vie sociale et la vie politique. Dans ces conditions, les lois dites de Dieu qui prévoient les modalités d’application dans l’Islam entre en conflit avec les lois des hommes et pour un Musulman, les lois de Dieu et ne peuvent qu’être au-dessus des lois des hommes. Pour eux, la seule solution possible est que tout le monde se convertisse à l’Islam.Pour les Juifs en France, il n’y a plus de problèmes avec la laïcité depuis qu’ils ont signé le concordat au XIXème siècle. Dans l’espace public, les lois de la République sont au-dessus des lois juives. Une telle signature est impossible dans l’Islam, car il n’existe pas d’autorité morale supérieure en France. -
@zak5
« et qui je ne serais pas pour expliquer ce que les évangiles racontent ? » Si encore, vous étiez un spécialiste de l’exégèse scientifique... On peut faire un doctorat sur ces sujets sans aller dans une université confessionnelle.« je ne pense pas que le Christ autorise le cannibalisme tous les dimanches »Mais le Christ ressuscité, vous ne savez pas à quoi cela peut ressembler. Le Christianisme ne se nourrit pas que du texte des évangiles. Nous avons aussi les signes qui nous sont donnés par le Christ. Ces signes ne prouvent rien, je vous l’accorde, mais sans ces signes, le Christianisme ne serait qu’une coquille vide. Ces signes sont donnés en abondance, individuellement et discrètement à tous ceux qui cherchent le Christ avec sincérité, sans avoir besoin d’un baptême et sont suffisamment précis pour qu’il n’y ait pas d’ambiguïté sur leur origine. Personne ne vous oblige à croire que ces signes existent, mais lorsque vous les recevez, les nier n’est pas une approche scientifique. La foi ne peut exister qu’avec la liberté de croire ou non. Les Chrétiens demandent juste à témoigner de leur foi, de la même manière que vous le faites pour votre absence de foi mais respectent vos choix.« les prêtres sont des ordinaires fonctionnaires de l’église » Vous ne connaissez pas le travail des prêtres. Ils sont disponibles 24h par jour et 7 jours dans la semaine. Les réunions se font souvent jusqu’à minuit et la journée commence tôt. Pas vraiment des fonctionnaires et Dieu n’est pas bureaucrate.« Mais le faste n’est pas à chercher en bas de l’échelle » Je connais mon évêque et je ne peux pas dire qu’il roule sur l’or.Le budget d’un évêché est toujours un exercice d’équilibriste et encore une fois, la richesse des cathédrales est encore un bien commun qui ne peut être utilisé pour répondre à des besoins privés. Cela vaut également pour St Pierre de Rome. Hormis le train de vie de quelques cardinaux, la plupart des religieux de la Curie ne possèdent pas grand chose. L’époque où les abbés et les évêques vivaient des rentes de leur monastère ou de leur diocèse est bien terminée depuis plusieurs siècles. Ceux qui occupent ces postes ne sont plus des privilégiés de la noblesse comme sous l’ancien régime, mais sont d’authentiques religieux choisis pour leur capacité à vivre et enseigner le message du Christ. -
@leypanou
Vous voyez, vous combattez une croyance par une autre croyance... Qu’est-ce que vous en savez ? -
@zak5
« Il est clair que pour le Christ la prière ne peux être qu’individuelle » Ben non, j’ai beau relire, ce n’est pas exactement ce que je comprends. Le Christ fustige ceux qui se montrent dans leur prière, cela n’interdit pas la prière collective. Qui êtes-vous pour expliquer le Christianisme aux Chrétiens.« une parabole dites par le Christ ». Un parole, pas une parabole.« justifie le faste de l’église ». Où voyez-vous que j’ai écrit que cela pouvait justifier le faste de l’Eglise.« ordinaire fonctionnaire de l’église » procédé dialectique sans intérêt qui consiste à dévaluer son interlocuteur. Il n’y a pas de fonctionnaire dans l’église sauf en Alsace et Moselle où le concordat sévit encore. A propos de faste, un prêtre dans l’église Catholique ne touche que le SMIC diminué d’un loyer pour la mise à disposition du presbytère. Pas de quoi vivre fastueusement. Les richesses dans les décorations des églises appartiennent à tout le monde, encore plus depuis la loi de 1905. Il ne faut pas oublier qu’elles proviennent de dons, y compris de personnes très pauvres qui peuvent bien faire ce qu’elles veulent de leur argent. Je suis organiste et je n’ai jamais touché un centime du faste musical que je mets à la disposition de ma paroisse. Et pourtant, ils ont droit aux grandes œuvres du répertoire : Bach, Mendelssohn, Franck, Liszt, Reger, Couperin, Frescobaldi... Tout cela est gratuit et mis à la disposition de tout le monde. On ne vous mettra pas dehors si vous entrez seulement pour écouter la musique. Fais juste comme tout le monde : n’applaudissez pas.« Quant au droit des musulmans et chrétiens à s’exprimer ». Donc les Chrétiens et les Musulmans sont des citoyens de seconde zone qui ne disposent pas de la même liberté que les autres. Le Christianisme ne se révèle pleinement que dans la relation avec les autres, Chrétiens ou pas.« la prière n’a jamais fait pleuvoir au sahel ». Pour cela, il vaut mieux faire appel à un marabout. Si vous pensez que la prière Chrétienne est faite pour cela, revoyez vos bases. Comme le Christ l’a annoncé, son royaume n’est pas de ce monde. La prière a pour principal objectif de permettre de trouver le chemin de son salut. Ce chemin se trouve maintenant, même si le salut c’est pour après la mort.« ça évitera aux musulmans et aux chrétiens de se promettre mutuellement l’enfer éternel » Où avez vous vu que les Chrétiens promettent l’enfer éternel à d’autres ? Le salut annoncé par le Christ n’est pas réservé aux seuls Chrétiens. Et pour les Musulmans, seuls les wahhabites et salafistes promettent l’enfer aux mécréants. Les autres ne savent pas.
Publicité
Publicité
Publicité
Agoravox utilise les technologies du logiciel libre : SPIP, Apache, Ubuntu, PHP, MySQL, CKEditor.
Site hébergé par la Fondation Agoravox
A propos / Contact / Mentions légales / Cookies et données personnelles / Charte de modération