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@Mohammed MADJOUR
« JUSTEMENT A CAUSE DES IGNORANTS QUI N’ONT JAMAIS COMPRIS LA LETTRE DE LA RELIGION MUSULMANE ! »Encore faudrait-il savoir ce qu’est la lettre de la religion musulmane. L’islam, c’est beaucoup d’interprétations différentes. Vous supposez détenir la vérité, mais d’autres supposent également. Beaucoup de Musulmans n’ont pas une connaissance très précise du Coran, et c’est peut-être mieux ainsi, mais rien qu’avec les Hadîths qui fondent les différentes traditions, ils y a de quoi se perdre. 1600000 Hadîths écrits en trois siècles, c’est beaucoup et personnes ne peut revendiquer en avoir une connaissance complète. Sur le Coran, les Musulmans refusent d’en faire l’exégèse à cause du caractère sacré du texte. Mais sans exégèse, comment définir cette lettre ? Mais même avec un texte sacré donné par Dieu, il y a de quoi détricoter un siècle et demi de transformations successives. Jusqu’en 1924, il y avait encore 7 versions différentes, au nom de quoi s’est-on basé pour en choisir une seule version ? A cause des barbus qui habitent mon quartier, j’ai commencé à m’intéresser à l’exégèse du Coran, mais je n’ai trouvé que des documents Chrétiens. A la lecture de ces documents, on peut comprendre que le Coran est un document pour préparer le retour du Christ par la conquête du monde. Les littéralistes sont plus proche de l’Esprit du document, sans toutefois en comprendre la lettre.Votre interprétation qui semble plus loin de la lettre me semble, à moi Chrétien plus proche de la réalité de Dieu. Cela me pose d’ailleurs une question : Faut-il lire le Coran pour trouver Dieu ? Est-ce que la lettre a un sens ? Pour un Chrétien, Dieu se révèle de multiples manières, mais toujours avec un amour infini et nous pouvons tous avoir accès à cette révélation à partir du moment où nous sommes en capacité de recevoir et d’accepter cet amour. « Tous » étant compris dans le sens le plus global, cela concerne donc les non Chrétiens. Les Musulmans ne sont donc pas privés de la révélation de Dieu. D’ailleurs, en lisant Al-Hallaj, j’ai l’impression qu’il avait eu cette révélation, je ne peut renier ce qu’il a écrit sur Dieu. Les littéralistes sévissaient déjà à cette époque et cela lui a coûté la vie.Le Coran pose aux occidentaux un problème de rationalisme, ce qui va forcément limiter sa pénétration en Europe. Pour un Chrétien, Dieu est toujours rationnel. Nous associons plutôt l’irrationalité à Satan. -
@OMAR
« la chair de porc nous est interdite et, surtout, comment éviter les raisons de cet interdit »Il semble qu’il y a une raison valable sous les cieux de l’Arabie : la viande de porc est très rapidement contaminée par les bactéries au dessus d’une certaine température et devient rapidement infecte. Elle est tout à fait consommable en Europe et dans les zones où l’on peut respecter la chaîne du froid, mais pas dans les déserts sans réfrigérateur. -
Vous défendez une vision pacifique et modérée de l’Islam comme étant la seule interprétation possible, mais d’autres défendent également une vision violente avec la même idée d’une interprétation unique. N’étant pas Musulman et cherchant à comprendre, je lis le Coran et je trouve des incohérences. Cherchant tout de même à aller plus loin, je cherche une exégèse et je tombe sur des documents qui n’ont pas été écrits pas des Musulmans. Il semble que le Coran est sacré pour les musulmans qui ne peuvent donc en faire une étude critique. Au final, avec l’exégèse, le texte du Coran devient enfin clair pour moi, mais cela ne ressemble pas du tout à ce que vous avancez. On est plus proche d’un document idéologique pour la conquête du monde que d’un appel à la paix. On y trouve toutes les justifications pour mourir en combattant les mécréants. Cela ne va pas jusqu’à choisir la mort comme le font ces idiots, mais au moins le paradis est promis dans ce cas, alors que c’est beaucoup moins évident par ailleurs. C’est même en promettant de sauver ces brebis perdues de l’enfer que les Imans salafistes recrutent. J’ai vu une interview d’un Iman salafiste anglais qui ne laissait aucun doute sur la méthode.
L’exégèse permet de retracer toutes les transformations du textes lors des deux premiers siècles de l’Islam. On peut comprendre le glissement progressif de la foi des judeonazaréens centrée sur Jérusalem à la foi des arabes centrée sur la Mecque. On peut détecter et comprendre les insertions. On peut également suivre la transformation progressive du sens des mots pour que le texte initial réponde mieux à ce projet de conquête du monde. Dans l’interprétation classique, on nous explique que beaucoup de mots ont été créés pour l’occasion, mais si on va voir du côté de l’araméen (par exemple « Islam ») ou du syriaque (par exemple « Coran »), voire de l’hébreu, beaucoup de mots retrouvent leur sens initial.Je comprends que face à tant de violence, beaucoup de Musulmans pacifiques ait construit des lignes de défense pour aboutir à l’Islam classique ou au soufisme. Mais finalement avec un tel écart avec le texte, faut-il encore conserver le Coran pour vivre une foi pacifique ? En détricotant les transformations successives du texte, ne peut-on pas découvrir une vision de Dieu plus proche de la vision juive ou Chrétienne ? Al-Hallaj est-il mort pour rien ? -
@goc
Merci également pour ces souvenirs.Pacquera, j’y suis allé une fois, je dirais une perle dans un écrin de m... l’odeur est pestilentielle, mais le pire était du côté de Niterói.Je ne suis pas allé à Maracanã, mais j’étais à Rio lorsque le Brésil a gagné la coupe intercontinentale dans ce stade. Il n’y avait pas besoin d’y être pour en avoir les sensations. Toute la ville vibrait au rythme du match.Barra, ce n’était plus désert. La digue au début de la plage est le rendez-vous des jeunes de Rocinha et le reste était également assez rempli. Le quartier avec ses immeubles derrière des grilles ne donne pas une impression chaleureuse. Aujourd’hui, avec les jeux, cela doit être noir de monde.Par contre les fruits fraichement pressés que l’on trouve un peu partout en ville sont un délice : mangues, fruits de la passion... une invitation à prendre son temps.Je n’ai pas eu l’impression que tous les enfants était sacrés. A mon époque dite démocratique, les escadrons de la mort existaient encore. Des enfants de la rue ont été tués devant l’église Nostra Sinhora da Candelária en plein centre ville. Le Lycée Français est situé à côté d’une favella assez violente. Il fallait négocier des cessez-le-feu au moment de l’arrivée et du départ des enfants. Le mur du Lycée est blindé du côté de la favella, mais cela n’a pas empêché les balles de rentrer dans la salle des profs.Pour l’administratif, c’est inchangé ; le responsable du projet payait une personne pour faire la queue dans les administrations pour toutes les personnes présentes. -
@pallas
Ben non, rien à voir en France. Chez nous, les gardiens d’immeuble ne sont pas encore armés quand il y en a, je peux sortir à pied la nuit (en évitant quelques citées et les Champs Elysées), la rade de Toulon est 1000 fois plus propre que la baie de Guanabara... Si vous allez au Brésil en touriste, il se peut qu’on ne vous montrera jamais le Brésil que j’ai rencontré.Je connais la situation en France et je sais que ça ne va pas s’arranger sur le court terme, mais tout de même, nous ne sommes pas encore dans la situation du Brésil. Les barbus sont nombreux dans ma banlieue, je les croise dans la grande surface du coin mais franchement, cela ne me fait pas peur car ceux qui sont réellement dangereux sont une infime minorité. Dommage qu’ils ne sourient jamais.
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