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Philippe VERGNES

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  • Premier article le 27/04/2012
  • Modérateur depuis le 17/12/2012
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Derniers commentaires


  • Philippe VERGNES 1er juillet 2017 17:16

    @ Bonjour popov,


    Il me semble avoir croisé de ci de là quelques-uns de vos commentaires hostiles à la psychanalyse. Très honnêtement, je peux les comprendre, mais je ne partage pas votre avis sur cette discipline.

    En fait, il n’y pas pour moi d’opposition entre la nature objectale, ou mimétique, du désir humain. C’est l’une ET l’autre... et non pas l’une OU l’autre. Cela change beaucoup de choses. C’est cette direction qu’ont pris les travaux de chercheurs tels que Vincent de Gaulejac et sa sociologie clinique, de Gérard Mendel et de sa socio-psychanalyse ou encore de Paul-Claude Racamier et de sa troisième topique psychanalytique (interne, externe et intermédiaire).

    Dit autrement et très simplement : désir objectal = intrapsychique ; désir mimétique = extrapsychique. Reste encore à relier les deux par des concepts visant à théoriser l’interpsychique et sa compréhension. C’est ce que font certains avec beaucoup de perspicacité, je trouve pour ma part. C’est en particulier le cas des théories que j’expose dans mes articles. C’est un peu le débat entre l’innée et l’acquis qui se rejoue sur une autre scène et qui n’a désormais plus lieu d’être puisque les deux sont important.
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  • Philippe VERGNES 1er juillet 2017 16:04

    @ Bonjour JL,


    Nous sommes bien d’accord, mais vous aurez noté, du moins je l’espère, qu’en disant cela je prends un raccourci pour une raison toute simple : la validité du complexe d’Œdipe n’est pas pour moi à remettre en cause. Je précise bien d’ailleurs préalablement que : « (Pour ne pas perdre de temps en explication, je suppose que le lecteur aura compris, comme a su le démontrer Claude Lévi-Strauss, que le mythe d’Œdipe a rapport, en tant qu’organisateur psychique, aux deux interdits civilisateurs fondamentaux que sont l’interdit de meurtre et l’interdit d’inceste.)

    Aussi, le fond de cet article n’a pas pour vocation de critiquer le complexe d’Œdipe, mais il s’attache plutôt à comprendre et à expliquer, selon moi, pourquoi la confusion entre l’inceste et l’Œdipe perdure toujours dans le milieu psychanalytique, car il m’apparaît de plus en plus précisément que cette confusion est à l’origine du désamour de la psychanalyse qui, comme je l’explique et l’expliquerais ultérieurement, à pour moi toute sa place dans notre culture (je ne fais ici que nommer des exemples concernant ces raisons-là).

    Cette confusion, nous la retrouvons dans tous les écrits psychanalytiques qui utilisent, en parlant du complexe d’Œdipe, des expressions telles que “désirs incestueux” et “désirs œdipiens” comme synonymes l’une de l’autre. Or, si la logique “œdipienne” était respectée, il n’y aurait aucune confusion possible entre ces deux termes. Partant de ce constat posé par les successeurs de P.-C. Racamier, j’ai retracé l’origine de cette confusion qui perdure encore de nos jours et je pense qu’elle est une cause profonde, si je puis dire, du rejet de la psychanalyse. C’est ce que je tente d’expliquer dans cet article.

    Pour cela, je m’en réfère aux tout premiers écrits de Freud évoquant le complexe d’Œdipe et non pas à ce que les postfreudiens en ont fait pas la suite. À noter que la naissance de la psychanalyse correspond bien au moment de la découverte du complexe d’Œdipe par Freud (qu’il ne nommera ainsi que bien des années plus tard), d’où la simplification : “pas de complexe d’Œdipe, pas de psychanalyse”. L’important étant ailleurs.

    Si j’avais dû parler du complexe d’Œdipe selon les orientations que vous lui donnez – et qui sont justes –, j’aurais écrit un article deux fois plus long (il l’est déjà trop…) et j’aurais couru le risque de ne pas attirer le lecteur sur un point essentiel que je souhaitais soulever à savoir l’indistinction inceste / Œdipe chez la plupart des psychanalystes à l’exception de ceux qui se sont intéressés de près aux théories de Racamier. (Ils ne sont pour l’heure pas encore nombreux, mais je constate qu’avec le succès de l’expression “pervers narcissique”, ils sont de plus en plus à s’y intéresser, ce qui est pour moi une évolution fort appréciable.)

    Voilà quelques-unes des raisons qui m’ont poussé à écrire cet article dans ce sens-là. Ce ne sont pas les seules. D’autres viendront les alimenter par des articles qui touchent l’actualité de la rentrée prochaine et la politique internationale en matière d’éducation.

    Espérant avoir été plus précis !
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  • Philippe VERGNES 21 mai 2017 14:06

    @ Le Gaïagénaire,


    Que dire si ce n’est qu’une fois de plus vous mélangez tout (ce qui tend à démontrer le niveau de confusion dans lequel vous vous débattez).

    L’inceste chez Macron est symbolique et non pas biologique, si tant est que vous compreniez la différence. Beaucoup d’enfants se développent tout à fait normalement grâce à des parents « symboliques » qui se substituent aux parents « biologiques ». C’est ce qu’ont très bien démontré les travaux de John Bowlby et de ses successeurs avec la théorie de l’attachement. Les parents de substitution jouent le même rôle que les parents biologiques. Le tout est que l’enfant évolue dans un climat familial sain et aimant.

    Autrement dit, il y a bien chez Macron un « inceste » symbolique ou, si vous préférez, un substitut d’inceste. Une notion développée par Racamier et son concept d’incestuel qui représente un équivalent d’inceste. Un des facteurs les plus important dans la genèse d’un certain type de psychopathe... tel l’imposteur.

    Pour l’heure, compte tenu de votre attitude et de vos certitudes lors de nos derniers échanges et de vos commentaires précédents, je ne vois pas l’utilité de poursuivre cette conversation.
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  • Philippe VERGNES 21 mai 2017 13:47

    @ Bonjour Remosra,


    Pas mieux...
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  • Philippe VERGNES 20 mai 2017 21:34

    @ Bonsoir Le Gaïagénaire,


    L’œdipe inversé n’a strictement rien à voir avec l’usage que vous en faites ici.

    C’est le mythe de Périandre qui illustre le phénomène que vous souhaitez décrire.

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