Philou017

Morice : ce n’est pas parce que vous êtes un ignare en sciences occultes que ca vous permet d’attaquer des gens sur le fait qu’ils s’y interessent.
Vos limites ne sont pas celles de tout le monde. On attend vos critiques sur le fond du bouquin.

Nicopo : « Par »millénarisme" on entend ceux qui espèrent changer les choses d’un seul coup, si nécessaire par la violence, pour instaurer un "règne du Bien« éternel. Des gens persuadés d’incarner le »bien" dans une lutte contre un « mal » tentaculaire.« 

C’est très simpliste de dire cela. Les mouvements de révolte arrivent parce qu’ils sont l’expression d’un ras le bol, pas des rêves des gens qui réfléchissent à une société meilleure. Et c’est souvent bien plus d’opportunistes que viennent les dérives, qui voient dans ces évènements l’occasion d’exercer leur haine ou leur désir de puissance.

Le »bien éternel" est bien plus souvent une idéologie qui sert après coup commodément à manipuler les gens, et pas un but des vrais réformateurs

Vous appelez ce type d’aspiration « généreux », moi je l’appelle « dangereux ». Et l’histoire est de mon côté.

Tout est relatif. S’il n’y avait pas eu la révolution, vous seriez peut-être un serf au service d’un quelconque noble. Le vrai problème est que le peuple n’a pas appris à mettre en place des reformes radicales sans violence. Mais cela vient aussi de la manipulation continuelle qu’il subit, où on le pousse à abandonner sa responsabilité et son pouvoir de décision au profit d’institutions telles que l’état, la royauté, l’église, la noblesse. Aujourd’hui, c’est les institutions financieres et les experts associés qui font office de gourous.

Quand la casserole déborde, il révoque ses maitres souvent brutalement, mais comme il n’a pas appris à se diriger seul, des chefs auto-proclamés ont tôt fait de le replonger dans sa dépendance, en utilisant d’autres dogmes et d’autres impératifs.

Simplement, je privilégie d’autres façons de le faire évoluer que de « tout faire péter ». Disons que je suis du côté des philosophes et des intellectuels qui en 1789 aspiraient à plus de liberté, d’égalité et de fraternité dans le cadre d’une monarchie parlementaire (ce qui était d’ailleurs l’aspiration de la grande majorité de la population), pas du côté de ces émeutiers exaltés qui ont entrainé la population de Paris dans une folie sanglante et meurtrière que l’on a encore le mauvais gout de célébrer le 14 juillet.

C’est pas le 14 Juillet qui est en cause, mais la direction des révoltés par des chefs, manipulateurs et opportunistes. Vous oubliez de dire que la soumission du peuple dans un cadre rigide rend difficile toute révolte intelligente, ce d’autant plus que la société est soumise à des pesanteurs inhibantes (pauvres-riches, nobles-manants, le poids de la religion, et par dessus tout les intérêts de certaines communautés dans le statut-quo).

Le problème des révoltes, c’est celui de la société dans son ensemble, pas de ceux qui proposent autre chose. Si la société était arrivée à l’age adulte, elle saurait faire passe les changements sans à-coup.

Pour résumer, je déteste autant ceux qui sont actuellement à la tête du « système » que ceux qui veulent « renverser » ledit système par la violence « s’il le faut ». Votre grande limitation intellectuelle, vous les « généreux », c’est que vous êtes incapables d’imaginer une solution intermédiaire ; et donc quand on n’est pas partisan de « votre » idéologie, c’est qu’on est partisan de « leur »idéologie
Peu de gens à l’heure actuelle sont pour la violence, même si les dérives actuelles incitent à la colère. Mais elle risque d’éclater, parce que depuis 30 ans le debat ideologique a été etouffé et qu’on nous sert constamment « c’est le système actuel » ou rien.
La vacuité de la réflexion actuelle est le pire danger pour les peuples, car il risque de déboucher sur un rejet violent, faute de solution de remplacement. Et c’est pas une question de milliénarisme, mais de manipulation et de propagande pour endormir les gens.

Le meilleur pour faire avancer cela, c’est d’instruire les gens. Internet y contribue, à defaut des systemes en place.

Douglas Barr me fait penser à une espèce d’idiot qui n’aurait que les problèmes d’immigration et de l’Islam comme unique obsession.

Il a écrit 9 articles ce dernier mois uniquement autour des problèmes d’immigration et de l’Islam. On dirait qu’il n’y plus que ça qui existe.
http://www.agoravox.fr/auteur/douglas-barr?debut_bestof=5#pagination_articles

Il y a des gens comme cela qui passent leur temps à remâcher une même rengaine, sans doute pour oublier sans doute la vacuité du reste de leur vie. Oh Douglas, ca se Soigne. Sortez-en avant qu’il ne soit trop tard.

Sur ce point, il semble mentir. Ca ferait un mensonge, alors que la presse Occidentale ment tous les jours, rapporte des infos invérifiables et inverifiées, interprète tout à l’aune d’un anti-Iranisme forcené.

Sur Ahminjenad, qu’on présente à tort comme le représentant de l’oligarchie religieuse, des infos qui me paraissent bien plus pertinentes sur l’opposition d’ Ahmadinejad avec certains pouvoirs religieux. Extraits tirés de cet excellent blog du monde :

Kayhan a multiplié ces derniers mois les critiques contre le président Ahmadinejad et son entourage, accusés notamment de prendre trop de distance, sur certains sujets religieux ou de société, avec la ligne orthodoxe du régime incarnée par le Guide. Le journal a été poursuivi en justice au printemps par le chef de cabinet du président, Esfandiar Rahim Machaie, qui a toutefois été débouté.

Le 10 septembre dernier, le ministère iranien des Affaires étrangères, annonçait la libération de l’Américaine, après intervention personnelle du président iranien, en partie à cause “du point de vue particulier de la République islamique d’Iran sur la dignité des femmes”, selon l’agence de presse iranienne Mehr. Or coup de théâtre, dès le lendemain, la justice iranienne, dont le chef, Sadegh Larijani, est directement nommé par le Guide suprême, annule la décision de libérer l’Américaine, empêchant par la même le président iranien d’arriver une semaine plus tard à New York en héros.

Il y a à peine un mois, le chef de l’autorité judiciaire avait déjà déclanché la fureur du président iranien, en condamnant à sept mois de prison avec sursis un de ses proches, Mohammad Javad Behdad, ancien directeur de l’agence de presse IRNA, ce qui avait amené Mahmoud Ahmadinejad à accuser la justice de “partialité”. Réponse de Sadegh Larijani :

“Quelle est cette façon d’accuser la justice de zèle lorsqu’un verdict ne vous convient pas ?(…) Nous attendons du président qu’il utilise un langage posé et digne à la place de son langage populaire habituel”.

Mais Sadegh Larijani n’est pas le seul proche du Guide, ni le seul “conservateur modéré”, ni même le seul Larijani à fustiger le président iranien. Son frère, Ali Larijani, chef du Parlement, critique régulièrement Mahmoud Ahmadinejad pour sa politique économique et le non respect des lois votées par l’Assemblée.

http://iran.blog.lemonde.fr/2010/09/20/ahmadinejad-et-les-femmes/

Comme quoi le régime Iranien n’est pas la dictature que l’on présente. Il y a des débats, et des forces qui s’affrontent.

Un autre article de ce blog sur Sakineh :

http://iran.blog.lemonde.fr/2010/09/16/nouvelles-confessions-televisees-pour-sakineh/

Ahmadinejad a renvoyé l’occident hypocrite dans ses buts :

Le président iranien Mahmoud Ahmadinejad a dénoncé le « silence des médias » sur le cas de Teresa Lewis, une Américaine déficiente mentale qui doit être exécutée pour participation au meurtre de son mari, comparant sa situation à celle de l’Iranienne Sakineh Mohammadi-Ashtiani.

Teresa Lewis doit être exécutée jeudi en Virginie (sud-est des Etats-Unis) pour avoir aidé son amant à tuer son mari et le fils de celui-ci. Ses avocats affirment que Teresa Lewis, déficiente mentale, a été manipulée par le meurtrier qui n’a pas été condamné à mort mais s’est suicidé en prison.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20100921.OBS0157

Comme le dit RTBF :
Les Etats-Unis avec leur peine de mort ont d’un certain côté donné au régime iranien l’occasion de rétorquer aux nombreuses critiques de la lapidation en Iran. Quoi qu’il en soit, il n’est pas facile d’être donneur de leçon et de mener bataille contre la condamnation à mort en Iran, quand, malgré toutes les différences de la situation, la condamnation à mort est encore pratique courante aux Etats-Unis.
http://www.rtbf.be/info/monde/iran/liran-fustige-les-etats-unis-sur-la-peine-de-mort-256593

"personne ne peut penser que les autorités françaises soient elles-mêmes à l’origine de la prise d’otage."

Personne ? hem. Pourquoi cette recrudescence d’otages Français ? Imaginons un scénario :

Le gouvt Sarko ést en difficulté. Peut-on imaginer que des neo-cons Français de la mouvance Sarkosy ont demandé à leurs homologues Américains d’activer "Alqaida au Magheb" contre des citoyens Français ? Les Américains étant copains comme cochons depuis 2005 avec les militaires et le DRS Algériens, ceux-ci peuvent contacter leurs copains de l’Aqmi afin de réorienter les actions « terroristes » vers des Français, tout ceci afin de donner le change et de permettre à sarko 1er de jouer les zorros.

Michel Germaneau est enlevé le 19 Avril. L’état Français lancera une action de force trois mois plus tard, alors que bizarrement des négociations sont en cours. Si l’opération réussit, cela redorera le blason de Sarko & Co. Hélas, l’otage est abattu.
http://humanite.fr/02_08_2010-otage-assassin%C3%A9-au-niger-strat%C3%A9g...

L’affaire Germaneau ayant capoté, on décide d’enlever d’autres otages, au Niger cette fois. Et bien sur des otages Français d’Areva, grande entreprise Nationale. Le raid, assez étonnant (on va chercher les otages loin à l’étranger), aurait visé en premier "une mission d’information" qui venait de France et de l’étranger.
http://www.lepoint.fr/les-otages-au-niger-auraient-ete-victimes-d-une-tr...

Ca marche pas, alors on se rabat sur .... la résidence des gens d’Areva, et on en enlève une demi-douzaine. Donc, c’est bien Areva et la France qui étaient spécifiquement visés. Curieux cette obstination à traquer des Français, ca manque pourtant pas d’entreprises étrangères au Niger....

Septembre 2010 : de nouvelles menaces "terroristes pèsent sur la France". D’où vient l’avertissement ? d’Algérie bien sur. Une femme terroriste serait sur le point de commettre un attentat.
http://www.leparisien.fr/faits-divers/risque-d-attentat-en-france-une-fe...

En attendant, la « femme Kamikaze » parcourt les rues de Paris. Bientôt un Hortefeux rayonnant venant nous annoncer l’arrestation de la sus-dite terroriste au prochain 20H ?

Tout ceci n’est qu’un scénario. Toute ressemblance avec des personnes et faits ayant réellement existé n’est peut-être pas fortuite....