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Decouz

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  • Decouz 8 septembre 2020 22:07

    L’attitude de l’empereur, avant la conversion de Constantin, pouvait s’expliquer de différentes manières. D’une part l’Eglise était perçue comme un adversaire bien plus dangereux que le judaisme, qui malgré les troubles qu’il provoquait, restait une religion nationale et non à prétention universelle.

    L’empereur n’était pas seulement un chef politique, mais aussi un chef religieux, la plupart des régimes antiques avaient les deux aspects, plus ou moins distincts dans la pratique.

    Il était souverain-pontife, intermédiaire entre Dieu et les hommes, titre dont a hérité la papauté par la suite, avec bien d’autres aspects de l’empire ; le caractère du christianisme, à prétention universelle, avec le Christ comme personne divine, constituait un danger direct pour la fonction impériale.



  • Decouz 8 septembre 2020 21:31

    Les condamnations ont plusieurs raisons : complot contre l’état (savoureux quand on sait que le roi de Suède est le chef de la Franc-Maçonnerie de son pays), secret (il n’y a pas de secret dans l’Eglise ? Et pourquoi cette haine du secret ?).

    Mais le plus intéressant dont parle le conférencier vers la fin : l’Eglise est parfaite, à savoir elle se suffit à elle-même, il y aurait donc une sorte de concurrence entre les rites. Sauf si, sans contradiction, le but n’était pas le même.

    Je répète : la théologie connait t elle dans le détail le symbolisme du métier de maçon et de charpentier ? Bien sur que non, il y a quelques allusions aux pierres dans l’Evangile, mais c’est bien peu. Par contre les rites maçonniques développent cet aspect bien plus profondément et c’est ce qui concerne la construction des bâtiments, principalement au Moyen-Age.



  • Decouz 8 septembre 2020 21:23

    @Marc Messager

    C’est justement le piquant de l’affaire qu’un pape cite cette condamnation pour viser la Franc-Maçonnerie.
    Bien sur que l’Eglise ne complotait pas contre l’Empire, mais tel n’était pas l’avis de l’empereur sur la question.

    Je n’invente rien : voici une conférence du père Rousse-Lacordaire qui récapitule, devant une audience de maçons, les différentes condamnations et la position de l’Eglise sur la question envisagée du point de vue du Droit Canon :
    https://www.youtube.com/watch?v=P4yNWsoAuoI



  • Decouz 8 septembre 2020 19:01

    @Decouz
    D’ailleurs les maçons chrétiens ne sont plus excommuniés, mais se trouvent un peu dans la situation des divorcés.
    Ce sont les évêques qui peuvent décider, au cas par cas, sans faire de déclaration publique, si telle loge « complote » contre l’Etat ou contre l’Eglise et donner les autorisations en conséquence.
    Amusant : parmi les citations papales qui appuyaient la condamnation de la Franc-Maçonnerie, il y avait une loi de l’empereur romain contre les Chrétiens, organisation secrète qui complotait contre l’Empire.



  • Decouz 8 septembre 2020 18:54

    Ottaviani représentait l’aile droite conservatrice, pas du tout un allié des Francs-Maçons, du moins pas des Frères spéculatifs modernes, certes il y avait encore plus conservateur, un petit groupe autour de Mgr Lefebvre, et en miroir une tendance plus ouverte.

    Les conciles ont toutefois autorité, mais il faut voir que certains votes se sont faits avec une toute petite majorité.

    Et certains évêques sont partis rapidement, parce qu’ils ne comprenaient pas du tout le latin, ou bien ne le comprenaient pas avec l’accent utilisé.

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