eric

A l’auteur, vous avez perdu une bonne occasion de vous taire ;

La mention rom est un terme juridique et non ethnique qui figure dans les passeports roumain pour les citoyens appartenant aux différentes ethnies tsiganes. Cette distinciton nationalité citoyenneté était et est encore assez générale dans les pays d’europe orientale souvent « multiethniques », elle à l’inconvénient de pouvoir déboucher sur certaines discriminations mais l’aantage de permettre d’afficher son identité. Essayer de demander à un Hongoris roumain de renoncer à sa « hongritude ». La circulaire n’est donc en aucun cas stigmatisante ou discriminatoire sur le fond juridique.
Sur le plan pratique, on peut s’amuser à jouer sur les mots. On aurait pu rédiger, « nous allons mener une politique de délocallisation des camps illégaux et insalubres construit par des migrants illégaux en mettant l’accent sur les populaitons originaires de la communauté européenne » pour faire plaisir à tous le monde, mais quand on commence à ne plus appeller les choses par leurs noms, cela peut également mener très loin, et en tous cas, ce n’est pas en général un triomphe de l’intelligence...

A rouxel : Mort de rire ! les techniques du marketing émotionnel des publicitaires de l’ultralibéralisme mondialisé, au service du combat pour l’égalité, et contre la raison raisonnante ; Mais bon, c’est comme pour la léessive, cela peut marcher......

Usant ces répétitions ! Bon

1 ) Les stats us :
http://www.google.com/search?q=census+am%C3%A9ricain&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a
parmis les gens inclus dans la catégorie pauvres : 43% possèdaient leur propre maison, 80% l’air conditionné, près des trois quarts au moins une voiture, et 31% deux ou plus, 97% un téléviseur couleur et plus de la moitié deux ou plus, 78% un lecteur vidéo ou DVD, 89% un four à micro-ondes, plus de 50% un équipement stéréo, plus d’un tiers un lave-vaisselle et 62% étaient connectés au câble de télédistribution ou avaient une antenne parabolique. Le « pauvre » des États-Unis moyen dispose également de plus d’espace – 134 m² – pour vivre qu’une famille normale de Paris, Londres, Vienne, Athènes ou d’autres villes européennes (120 m² en moyenne en Europe) : seuls 4% des foyers pauvres américains sont surpeuplés et plus des deux tiers offrent plus de deux pièces par personne.

2) Les EUA sont le pays du monde le plus ouvert à l’immigration : environ 35 millions de migrants y vivent en ce moment. Nous sommes bien placés en fFrance pour savoir que ce n’est pas toujurs facile d’assurer leur promotion sociale rapidement.

3) 170 000 foyer sans abris ? Pour 310 millions d’habitants ? En france 100 000 pour 60 ? Heureusement que nous avons le système social que le monde nous envie...

4) Après on peut dire que tous les chiffres sont truqué faux, manipulés, mais il en est un qu’on ne peut pas truquer, c’est l’espérance de vie. Aujourd’hui et dans les projections, elles sont exactement semblables en France et aux EUA. Comme la société américaine est beaucoup plus violente, cela dénote peut être d’une légère sur performance du système de santé US par rapport au notre. En revanche, les couts du système français en termes de prélèvements obligatoires sont beaucoup plus élevés.

Bref, être pauvre n’est jamais drôle où que ce soit. La bonne nouvelle pour les EUA est que les pauvres y sont moinspauvres que partout ailleurs, d’une part, et que la pauvreté y est pour l’essentiel un passage provisoire et de courte durée( voir à nouveau les chiffres du census) contrairement à ce qui se passe en france où, à coup de RMI, de RSA et de carte scolaire, on a réussi à enkyster une pauvreté durable ;

Bon, vous n’aimez pas les riches, vous n’aimez pas les Etats unis, vous n’aimez pas le capitalisme, tous cela est votre droit. En réalité, je suppose que vous supportez surtout mal la démocratie libérale, pour ne pas dire la démocratie tout court.

Mais si vous vous intéréssiez un peu aux pauvres, vous devirez vous réjouir de leur situations sans équivalent dans le monde en amérique...

Entre un gros tiers et une petite moitié des tziganes français sont protestants, c’est à dire que la lecture de la bible est un aspect essentiel de leur pratique religieuse. Si le sujet vous intéresse vrament, je peux vous mettre quelques liens.

Article sympa et qui part d’une bonne intention. Qui plus est , il semble que contrairement à beaucoup d’autres commentateurs, vous ayez un peu approché la réalité humaine de la question. Néanmoins, cela reste absolument truffé d’erreurs. Entre autre :

Les tsiganes ne sont en général pas nomades , ( 15% en france à tout casser) et les roms ne le sont pas du tout. (1,5% bougeraient encore en Roumanie Bulgarie).
Parmis ceux qui restent itinérant, 80% sont en pratique fixés dans le pays au sein du quel ils bougent depuis au moins le moyen âge. L’idée de populations nomadisant librement à travers l’Europe est un mythe. Du reste, entre leur libération et la guerre de 14, l’europe était sans frontières, sans passeports et sans visa, et ils sont néanmoins resté dans eur pays.

Comme les conditions de vie n’étaient vraisemblablement pas meilleures pour eux à l’époque, il est vraisemblable qu’aujourdhui, ils fuient moins leur pays, qu’il ne sont « aspirès » par un système français dont les avantages justifient la souffrance de l’expatriation.
En ce qui concerne au moins les francais, l’alphabétisation a fait des progrés absolument fulgurant depuis 50 ans.

En ce qui concerne les préjugés et leurs conséquences pratiques pour les gens du voyage stricto sensu, je vous renvoie au rapport de la commission des droits de l’homme. On y découvre notamment : que les documents spécifiques que doivent détenir les gens du voyage révulsent les biens pensants, mais sont au contraire défendus par les premiers qui en font un objet identitaire ; que ce qui pourri vraiment la vie des gens, ce sont les réglementations administratives et les fonctionnaires qui sont révulsés d’avoir affairre à des gens et des situations qu’ils n’arrivent pas bien à faire entrer dans leur cases et cela incomparablement plus que d’éventuels préjugés des populations en général.

Les roms ont été exclaves longtemps dans certaines régions, mais il n’est pas mauvais de rappeller qu’il en allait de même des autres également. Ainsi, sous les latitudes slaves, c’est l’ensemble de la paysannerie russe qui était propriété de ses bons mâîtres jusqu’aux réformes de Stolypine je crois.

Les nazis n’ont pas été du tout aussi ignobles avec les tsiganes qu’avec les juifs. Ils ont été ignobles avec tous le monde ou a peu prêt, mais en règle général, chaque fois qu’il y eu un choix à faire, la priorité a été donnée au juifs. Ainsi, il était question de déporter des tsiganes allemands, je crois, en Pologne, mais le despote Nazi local a absolument refusé en disant qu’il avait déjà trop de travail avec les juifs et cela ne s’est pas fait. En France, le gouvernement de Vichy n’a tout simplement pas appliqué les instructions de Berlin concernant les tsiganes, raison pour laquelle il n’y a pas eu de déportation de tsiganes par la France.

Les gens qui essayent de faire une comparaison entre génocide juif, tsiganes et accesoirement homosexuel sont en général pas très bien intentionné et on devine souvent chez eux le désir de nier le caractère spécifique de la shoa.

Ainsi, pour parler nombre, on les voir s’évertuer à trouver des victimes tsiganes et à minimiser la population concernée. Ils nous disent ainsi qu’il y aurait eu 1 million de tsiganes dont 500 000 auraient été exterminés déportés, on ne sait jamais très bien.

Or on nous dit aussi qu’il y aurait aujourdhui entre 8 et 15 millions de roms en europe. Ceci signifierait, sur la base de 500 000 survivant, un doublement des populations tous les 10 ou 20 ans suivant les hypothèses, soit une démographie plus galopante que celle du nigéria par exemple. Ce qui est beaucoup plus vraisemblable, c’est qu’ils aient fait l’objet du même type de persécution que les peuples slaves au sein des quels ils vivaient avec des massacre concernant dans les 10 à 20% des populations, comme tous les autres, en Pologne, Russie, etc...
Sans rien retirer à l’horreur de la chose, il n’est pas inutile de savoir de quoi on parle.
( pour l’annecdote, en France, le nombre de déportés morts en camps pour cause d’homosexualité répertoriés et avérés par les associations militantes s’élève pour le moment à 62, mais il sembleraient qu’il y ait plusieurs dizaines de cas qui pourraient être également démontré dans un avenir proche. En allemagne, de source archives Nazis, il y en aurait eu 10 000, mais les associations préfèrent retenir le nombre de 500 000 qui donnerait 25% de victimes présumées. Là aussi, on nous fait le coup de l mémoire meurtrie et de la créance sur la société.

En ce qui concerne la délinquance, dés que l’on attribue à l’ensemble d’une population les comportements de quelques uns, on risque de tomber dans des globalisations absurdes.

Maintenant, le nouvelobs tient de « source sure » que les « roumains » ne représenteraient, « que », 5,7% de la délinquance en région parisienne. Compte tenu qu’il y a enciron 100 000 roumains en France, dont l’essentiel dispose d’un passeport français (réfugiés de longue date) et que tous les roms ne vivent pas en région parisienne, il confirme donc une surdélinquance absolument sans équivalent au sein de cette communauté. Le chercheur cnrs policier trotskiste dont le nom m’échappe, s’indigne qu’Horetefeux parle d’une croissance de la délinquance et signale qu’il n’y a eu, « que », 4300 condamnations en 2008 contre 4 600 je crois en 2007, ce qui prouve au contraire une diminution. Mais si on parle d’une population de 15 000 personnes, cela n’autorise pas évidemment des amalgames du type rom égal délinquant, mais cela établi quand même bien qu’on a affairre à un problème spécifique touchant spécifiquement ce groupe, parceque si on s’en tient à l’hypothése de gens ayant des familles nombreuses, cela ne fait pas beaucoup d’adultes pas concernés sur 15 000 et sur trois ans.

Conclusion de ce trop long commentaire ? Finalement, toutes ces histoires ont un bon côté. Elles nous rappelle que si les tsiganes français bénéficient comparativement d’une des meilleures situations dans le monde tsigane, il reste beaucoup à faire et plus particulièrement du côté des administrations. Elle souligne la tartufferie de certains bine pensant en général de gauche qui ignorent tout des tsiganes et les instrumentalisent dans desbuts politiciens. Elle remet sur le tapis une question de fond. Depuis des dizaines années, il existe un large consensus républicians poru dire que les frontières sont fermées à l’immigration incontrôlée, débouchan tsur des politiques appliquée par tous les partis politiques, hors FN et Trotskiste. Il n’est pas mauvais de la remettre de temps en temps sur la tabl epour voir si le consensus reste entier ou non.