eric

Maintenant, la version officielle du point de vue des « victimes »

En réaction à l’article de Dugué, je m’étonnai surtout des étranges convergence dont témoignaient les commentaires certaines composantes de l’ultra gauche et des mouvements islamiste que tous, sur le papier, devrait opposer mais aussi de la violence de leurs propos, visant à mettre de l’huile sur le feux dans un conflit complexe et qui n’avait pas l’air de se traduire en actes.

Mea culpa ! J’ai sans doute injustement calomnié les alter trotsko écolo.

Évidemment, l’info sur internet c’est toujours un peu n’importe quoi et tous cela demanderait plus ample information. Mais maintenant que l’on connait les noms d’au moins deux français arrêtés par les israélien, on peut emmètre quelques questions.

Il y en a un qui émarge assez clairement à ces milieux : signataire d’une pétition de soutien à la candidate voilée du NPA, il fait partie entre autre d’une organisation liée à toutes ces mouvances : http://www.protection-palestine.org/spip.php?rubrique30 . Voir organisations amies.
On ne comprend pas très bien si il est chercheur dans un organisme public financé par nos impôts, http://www.ifporient.org/thomas-sommer-houdeville ou si il émarge à une ONG dont on ne sait pas si elle est basée à New Delhi (nouvel obs.com) ou en Thaïlande http://focusweb.org/pourquoi-la-r-forme-de-lonu-nest-pas-une-priorit.html?Itemid=38, mais elle est assez clairement « Alter », tendance Zapatiste si on on en croit les liens proposés. Vous savez ? ceux qui dit-on mais il parait qu’il ne faut pas le dire, enrôlent, comme le Hamas des enfants dans leur armée http://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_zapatiste_de_lib%C3%A9ration_nationale. En tout cas, ses lettres sont reprises par l’ensemble des sites d’extrême ou ultra gauche. Il affirme le caractère provocateur de l’opération et reconnait qu’Israel à tout fait pour l’éviter : « depuis le début de notre coalition, l’Etat d’Israël fait tout ce qu’il peut pour éviter la confrontation avec nous ».

L’autre semble bien aussi lié au Hamas, encore qu’on peut y mettre deux bémols. Le premier c’est que le site  http://www.intelligence.org.il/fr/4_05/cbsp_fr_2.htm cela n’a pas l’air très clair. Le second, c’est que pour faire de l’humanitaire à Gaza, il est sans doute inévitable de passer par le Hamas.
Cependant les liens entre le comité et le Hamas ont l’air avéré et officiels http://fr.wikipedia.org/wiki/Hamas.
Au passage, on remarquera la parenté des modes de raisonnement. Ainsi le Hamas dénonce catégoriquement l’holocauste, crime contre l’humanité, qui est d’ailleurs le résultat d’un complot juif...Le NPA présente des femmes voilées au nom de la laïcité et du féminisme.

Si tous cela se confirme, il en résulterait que les mouvances alter écolobo trotskiste sont déjà passées à une phase plus active que la simple dénonciation sur le net. Sur les plans financiers et humain, ils interviendraient directement auprès de mouvements que l’on peut qualifier suivant ses opinions de résistants ou de terroristes, mais en tout état de cause, pratiquent la lutte armée. Cela, bien sur, non sans répéter que c’est au nom de leur non violence civile citoyenne.

D’un autre côté, sur beaucoup de sites d’extrême gauche, on peut qu’être frappé par la sympathie spontanée que portent ces mouvements, ou partie d’entre eux, au régime "démocratique anti colonialiste Iranien", lui même principal financeur du Hamas et du Hezbollah, semble-t-il.

Il paraît assez clair, que l’on ne finance pas 10 000 tonnes d’aide humanitaire avec quelques savons palestiniens dans les ventes de charité en France. On peut se demander dans quels sens vont les flux financiers principaux entre les organisation palestiniennes sponsorisées par l’Iran, riche état pétrolier et les mouvances ultra alter le plus souvent pro palestiniennes, pour certaines pro iraniennes mais toutes absolument groupusculaires.

Oui, mais, me direz vous, certains partis de la mouvance ont pris clairement parti contre le régime Iranien lors des élections. http://www.npa2009.org/content/communiqu%C3%A9-du-npa-fraude-%C3%A9lectorale-et-r%C3%A9pression-en-iran
Pa si simple, les groupuscule d’extrême gauche sont, on le sait déchirés en sous tendances variées. http://bellaciao.org/fr/spip.php?article87599 donne une belle collection de réactions virulentes au communiqué du NPA.

Bref, on ne peut qu’être admiratif devant l’énergie déployé par ces groupuscules. On en peut que regretter qu’elle ne s’emploie pas en des causes plus strictement humanitaires et constructives. On en peut que s’inquiéter de leur tendance croissante à s’impliquer sans visiblement trop d’état d’âmes, dans des trucs qui, même si c’est indirectement, se traduisent quand même à la fin par des victimes civiles dans les deux camps. On peut s’interroger sur la nature exacte des connivences entre L’Iran et eux, notamment sur le plan financier et se demander qui manipule qui dans cette histoire.

On en saura sans doute progressivement plus, mais ce qui transparait déjà semble assez clair.

A dudule, votre diagnostic n’engage que vous mais je ne suis pas loin de le partager. Population Israélienne 7million et des broquilles, Arabes pas loin de 500millions, Musulmans environ un milliard. Armée israélienne permanent environ 160 000 homme moins que la seule Syrie. et tout est à l’avenant. Statut de la femme, du faible, dans les pays en questions, je pense que ce n’est pas la peine de commenter. Conclusion c’est vrai que dans le soutien de certains a l’islam radical, aux plus aggressifs des palestiniens ont peu effectivement voir une sorte de facination pour une civilisation que les incultes perçoivent peut être comme supere virile. Mais je voudrai vous rassurer quand aux inquiétudes sous-jacente que révèle votre post. Il relève certes des valeurs viriles que vous dénoncez, du mépris pour les petits, les faiblement pourvus supposés ou réel, mais vous n’en êtes pas à une contradiction prêt. L’important est que vous sachiez qu’il vaut mieux une petite courageuse qu’une grande feignasse.

A ibn tamiyia, vous avez bien sur assez largement raison sur le fond. La dignité ou l’humiliation sont des sentiments importants et mobilisateurs. Maintenant ; à nouveau, le rapport de force est tel qu’une solution militaire de court terme est peu vraisemblable entre Palestine et israel voir même entre monde arabe et Israel. Les ressentiment, les historiques, les enjeux économiques (ne serais ce que le partage de l’eau), etc, sont tels, que la cohabitation pacifique est sans doute presque aussi difficile. Et pourtant, il n’y a pas d’autres solutions souhaitables. On serait tenté de dire à la fois que moins des intervenants extérieurs s’en mêleront, moins ce sera difficile ( rue arabe, ou post gaucho), mais même cela n’est peut être pas vrai. Dans le rapport de force de négociation, les palestiniens ont peut être besoin de soutiens extérieurs. Il me semblent qu’aujourd’hui, ceux ci sont loin d’être désintéressés et qu’ils les payent cher. Parfois je serai tenté de croire que les palestiniens gagneraient plus à faire confiance à la société israelienne et à sa fidélité à ses principes démocratiques.

A Luvillo, J’avais fait le même constat que vous. Je partais des espérances de vie. Comme elles sont égales et qu’elles résume l’ensemble des conditions sociales d’un pays, cela veut dire que le système social américain est plus performant que le notre, car, il y plus de violence dans la société américiane, et beaucoup plus de migrants, qui vivent de façon plus précaire et n’ayant pas toujours bénéficié dés leur plus jeune age d’une couverture médicale de qualité du coup j’avais consulté les statistiques US. Je résumais cela en remarquant que si ce que raconte nos amis sur la misère US était vrai, on ne devrait pas voir des vieillards sans retraite et sans protection sociale dont ils nous parlent, errer dans les rues des grandes citées car ils devraient être morts avant faute de moyens et de soins (comme par exemple en Russie)

Au passage, j’ai signalé pour la première fois de vie un abus concernant les commentaire d’un des rigolos, Sisyphe ou autre, car si je viens ici notamment pour voir comment ils fonctionnent, je trouve ces éructations et menaces quand même un peu lourdes à la longue.

La culture est incontestablement de gauche en France. On en a d’ailleurs la preuve dans le fait que notre balance commerciale en la matière est déficitaire. Heureusement, comme le signalait le regretté Jacques Marseilles, l’excédent de notre balance en matière fromage, couvre et au delà ce déficit. Agriculture de droite ? Peut être. Ou bien notre culture s’est elle réfugiée dans ce qui échappe à la gauche, le fromage par exemple ? Ce qui est sur, c’est que ceux qui sont libre d’acheter ou pas, les étrangers, n’en veulent guère....Les modes de financement public, les camarillas de fonctionnaires engagés, les commissions qui font des choix « culturel » en fonction de choix idéologiques et de plus petits dénominateurs communs, assurent efficacement la médiocrité assez générale de nos production culturelle. Les formations qui, par exemple, au nom de l’égalité, privilégient la pédagogie et l’histoire de la musique sur la pratique de l’instrument pour les professeurs de violon également. L’intolérance militante, qui fait que mes copains théâtreux qui votent à droite sont obligé de le cacher à leur collègues pour ne pas avoir d’ennuis professionnels.
La gauche arrivée a longtemps financé à guichet ouvert cette sous culture propagandiste, mais comme il n’y a plus d’argent, elle est bien obligé de sacrifier l’arrière garde du prolétariat.
Je vous avais prévenu http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/partager-a-gauche-pour-degonfler-54982 aujourd’hui, pour être financé, il faut : rechercher u peu la qualité et l’approbation du public ; s’adresser à des collectivités de droite...