Pascal L

@Albar
L’islam est dīn, dunyâ, daoula : croyance, société et Etat. L’aspect croyance religieuse ne pose de problèmes à pas grand monde et peut être respecté. Les aspects sociaux et politiques, eux sont un problème pour toutes les démocraties occidentales. Non pas parce qu’e l’islam détient un vérité qui dérange, mais parce que ces aspects s’opposent à ce qui a été construit parfois difficilement sur plusieurs siècles et qui constitue la base du consensus social des pays occidentaux. A ce titre, l’islam est une idéologie politique au même titre que le marxisme, l’écologisme ou d’autres idéologies et peut donc faire l’objet d’une approche critique. Bien que beaucoup de Musulmans ne veulent finalement pas entendre parler de ces aspects et les nient globalement, ces faits sont inscrits dans le Coran. Bien entendu, la critique de l’islam que nous pouvons faire à partir du texte ne s’adresse pas aux personnes. Le voile, qui d’ailleurs ne couvre pas les cheveux dans le Coran est typiquement du domaine social et cela est explicité ainsi dans ce livre. En avoir fait un principe divin ne peut avoir qu’une explication politique donc pensé par des hommes et personne ne peut prouver que cela a été imposé par Dieu lui-même. Allah ne parle pas aux hommes et les Musulmans doivent faire uniquement confiance à la longue chaîne de transmetteurs. Personnellement, je serai un peu plus méfiant vis-à-vis de personnes qui se sont joyeusement égorgés entre eux. 
Tous les Musulmans que je rencontre m’affirme suivre le véritable islam, mais quand je creuse un peu, il y a autant de variantes que de personnes rencontrées. Une vérité qui existe en plus d’un milliard de versions différentes ne peut être La Vérité qui devrait logiquement être unique !
Les occidentaux ne sont pas les seuls à se méfier de l’islam. Vous devriez regardez du côté des personnes qui apostasient. Un imam se plaignait récemment sur Al-Jazira du nombre d’apostasies qu’il estimait à 16000 par jour. Il doit bien y avoir une raison. Peut-être que les réponses à leurs questions impertinentes, facilement accessibles sur Internet, y sont pour quelque chose. Les Musulmans sont peut-être soumis, mais ils réfléchissent comme les autres dès qu’ils ont accès à l’information.

@Aimable
Cool, votre vision de la société est centrée sur vous. L’islam est une expression sociale et politique. Les empêcher de parler revient à empêcher tous les partis politiques de parler... Plus de vie sociale et politique, la tranquillité absolue...
Le problème n’est pas la forme, mais le fond du discours...

@L’apostilleur
« on ne dit pas dans cette enquête combien des 70% restants défendraient les lois de la République si la charia devait s’imposer et combien l’accepteraient »
C’est tout le problème, nous ne savons pas. Face aux Frères Musulmans en Egypte, les égyptiens préfèrent aller vers l’athéisme qui semble maintenant majoritaire (mais caché, la peur des Frères est tenace). C’est à nous d’aider ces populations à faire le bon choix. Comme je suis Chrétien, je les aide à rencontrer Jésus pour qu’ils puissent se déterminer en connaissance de cause. A mon échelle cela reste petit, mais la méthode fonctionne. Face à des salafistes, je chatouille leurs certitudes, histoire de les faire réfléchir. La méthode est longue et ne marche probablement pas à tous les coups, mais si le ventre mou de l’islam ne les suit plus, ce sera déjà ça.

@Cyrus (TRoll de DRame)
Si la tradition des apôtres ne contient que 4 Evangiles, c’est qu’il n’y en a que 4 qui viennent des apôtres. Nous savons que ces Evangiles ont été écrits entre l’année 37 et l’année 60 environ. Tous les autres évangiles dits apocryphes sont largement postérieurs et aucun n’a été écrit avant 170, donc jamais par les apôtres ou sur des témoignages directs. Quelques-uns de ces textes développent des doctrines que nous ne pouvons pas qualifier de chrétiennes. Les historiens ont maintenant des preuves irréfutables.

« l« explication du roi tyranique de la parabole de la mine est acceptable ... Mais est elle veritablement necessaire au message de jesus ? » On ne peut pas faire son marché dans les Evangiles. Il faut tout prendre où rien. Ici la parabole est violente, mais ce n’est que la violence des hommes. Ce roi n’est pas Dieu mais il annonce la royauté de jésus. La violence décrite ici est humaine et terrestre pour les besoins de l’enseignement, mais annonce la justice lors de la Parousie. Cette parabole annonce en effet, non pas une violence, mais une justice après la mort. La justice est toujours violente pour le condamné, pas pour ceux qui obtiennent réparation. Le salut annoncé par Jésus passe par l’amour et sera inaccessible à ceux qui refusent son amour. La solution est pourtant simple et non violente : accepter cet amour. Mais vivre une éternité dans l’amour pour ceux qui le refusent, est-ce seulement possible ? La parousie est un jugement, mais un jugement où c’est vous qui choisissez la sentence. Refuser le salut, c’est refuser l’amour et vouloir que nos mensonges et nos manques d’amour ne soient jamais révélés au grand jour. C’est aussi refuser de réparer ce qui a été détruit ou abimé. Accepter l’amour ne supprime pas l’exigence de réparation des fautes, mais l’éternité dans l’amour est au bout du chemin. Chacun est libre et cette liberté est aussi une marque de l’amour de Dieu... Cette liberté vous permet aussi de ne pas croire au message de Jésus. Essayez tout de même de vous en souvenir s’il arrive malgré tout que vous vous trouviez un jour face à lui. Le salut après la mort n’est pas un du. Vous ne savez pas comment l’obtenir par vous-mêmes.

Vous voudriez un évangile plus « pacifique » mais que peut-il être ? Le mal est en nous et il ne vient pas de Dieu. Nous sommes bien incapable de combattre le mal, malgré les annonces de toutes les idéologies humaines et tous nos efforts à les suivre ne font qu’augmenter encore le mal... Déjà, ne pas lui donner prise bouscule notre « tranquillité ». Dieu nous donne sa paix, mais il nous faut encore aller la chercher en nous et ne pas se cacher face au mal. C’est tout le sens de cette parabole des mines (Luc 19, 11-27).

@Sparker
Beaucoup de Musulmans sont persuadés que l’islam finira par l’emporter mais estiment qu’ils ne sont pas assez compétents pour y faire quelque chose. Pas loin de 30% voudraient vivre sous la charia, ce qui n’est pas anecdotique. En fait, la majorité des Musulmans ne connaissent pas le Coran, en particulier tout ce qui concerne l’esclavage et le combat sur la voie de Dieu, mais combien de temps faudrait-il pour qu’ils l’apprennent ? De ce que je vois, face à ces problèmes, une minorité de Musulmans quitte l’islam, mais une plus forte minorité se radicalise. C’est ce reste qui va nous poser des problèmes et si nous n’y prenons par garde, tout ceux qui sont entre ces deux tendances.

« Si on avait suivi la doctrine sociale de l’église catholique nous serions sous le troisième reich et les purifications » Vous avez un problème avec les Catholiques ! Si vous nous en disiez un peu plus ? Quelles sont vos sources ?

« Rappelez moi depuis quand une femme à une âme pour un catholique ? » 1989 ans à peu près... Vous oubliez le rôle éminent des femmes dans les Evangiles. Ce n’est pas parce que quelques individus se sont mis à rêver tout haut que l’Eglise Catholique l’a fait. Mais que peut être une âme pour un agnostique ? Sans la vie après la mort, la biologie suffit à tout expliquer. Les agnostiques ont-ils une âme ? Si oui, est-elle immortelle ?

« Allez encore quelques versets et des cinglés de bayonne feront les carnages que vous attendez »
Face aux attentats des islamistes, la société française a géré la crise avec un calme remarquable, déjouant par là les prévisions de ceux qui ont causé ces attentats. Qu’est-ce qui vous permet de penser que cela va changer ?