Pascal L

@Gollum et @JC_Lavau
Si vous ne savez pas, c’est que vous ne voulez pas savoir ! Effectivement, la presse parle très peu de ce sujet, mais l’information ne manque pas pour celui qui cherche. La Bible elle-même est un ensemble de témoignages, pas toujours très accessibles du fait de l’ancienneté, mais ces témoignages se sont multipliés depuis le passage de Jésus. J’ai déjà rencontré des dizaines de personnes qui demandaient la baptême chrétien après avoir rencontré Jésus. Si je multiplie par le nombre d’endroits sur cette planète où un adulte peut recevoir le baptême Chrétien, je pense que mon chiffre est largement sous-dimensionné. Dans mon diocèse, il y a plus de 150 baptêmes d’adultes tous les ans. Dans des diocèses africains et asiatiques, ce chiffre dépasse le millier.

@Gollum
Vous avez peut-être une idée de Dieu, mais ce n’est sans doute pas la bonne puisque Dieu reste abstrait pour vous. 
« des tas d’excités aux US qui se dandinent dans tous les sens » Ce que vous voyez n’a pas beaucoup de sens. Ce n’est pas ainsi que l’Esprit Saint se manifeste. Vous ne savez pas grand chose mais le peu que vous savez vous satisfait parce que cela va dans le sens que vous croyez être le bon. C’est ainsi que naissent les préjugés, avec des raisonnements en boucle. La rencontre avec Jésus est toujours personnelle et est spécifique à chacun pour que chacun soit touché au cœur. Si vous abritez derrière des formulations doctrinales ou moralistes, vous allez oublier le cœur ; ou si vous vous concentrez uniquement sur le faire, vous risquez devenir moraliste et vous allez réduire le message de Jésus au social en oubliant le salut. Si votre cœur est fermé, vous n’aurez aucune chance mais après tout, si vous ne demandez rien, Dieu ne force jamais la porte. Jésus est venu annoncer un salut auprès de Dieu et c’est peut-être la première chose à retenir. Ce salut n’est pas terrestre et personne n’en connaît le chemin. Vous ne pouvez donc compter que sur Jésus pour vous y conduire. Nous savons juste que Dieu est amour et son amour est inconditionnel. Le salut passe forcément par l’amour. Pourquoi refuser l’amour que Dieu nous donne gratuitement ?
Cherchez et vous trouverez.

@Gollum
Peut-être que je ne démontre pas ce qui est indémontrable, mais j’explique ma position, ce que vus n’avez pas encore commencer à faire. Votre intelligence est-elle trop précieuse pour que vous ne puissiez nous en montrer les effets ? N’avez-vous donc rien lu sur le sujet qui puisse passer pour une réflexion profonde ? Depuis le début, vous nous montrez votre méconnaissance du sujet. Vous vous êtes contenté d’affirmer un certain nombre de choses qui ne me paraissent pas suffisamment évidentes pour que l’on puisse se contenter de l’écouter sans rien dire. Vous préférez sans doute que Dieu n’existe point, mais s’il existe, il se soucie fort peu de votre avis, pas plus que du mien d’ailleurs. Des centaines de milliers de personnes en ont observé les effets et peuvent témoigner. Vous pouvez ne pas croire ces témoignages, mais vous ne pouvez douter que ces personnes n’ont rien observé du simple fait de leur nombre et des recoupements que nous pouvons faire entre ces témoignages. Ces recoupements sont le principe même de la méthode historique. Vous ne pouvez affirmer que Jules César n’a pas existé bien que vous ne l’ayez jamais rencontré. Toute l’information sur lui provient des témoignages et bien peu sont des documents originaux de l’époque.

@Gollum
« ils sont bourrés d’arguments d’autorité » Encore un argument d’autorité. Vous ne démontrez jamais rien.
« vos fameux dogmes que vous avez le culot de présenter... » J’ai expliqué ma position, j’attends toujours vos arguments.

@Gollum
Encore un détournement, je suis ouvert à la discussion lorsqu’il y a du contenu. je n’ai pas à me justifier si vous ne justifiez pas votre position. Cela n’a aucun sens de discuter des arguments d’autorité.

@Gollum
« Vous connaissez l’histoire de la paille et de la poutre » Encore une affirmation d’autorité. Démontrez...